Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione riflessione sui crediti APC

Carissimo Geoantonio, le tue considerazioni conclusive possono essere condivisibili, ma non è detto che siccome siano condivisibili debbano tutti condividerle.Pertanto anche se le condividessi io, gli altri 15000 iscritti all'albo potrebbero tranquillamente non condividerle, come è lecito che sia.Per tale ragione, affinchè si arrivi a decidere quali strade intraprendere, esistono gli ordini, dove i rappresentanti delle categorie, periodicamente eletti in maniera (si spera sempre) democratica, si confrontano in un libero e maturo (si spera sempre) dialogo (si spera sempre) che porti a decisioni purtroppo in alcuni casi anche assai scomode, ma inevitabili.

Premesso che da tempo non svolgo più libera professione, per cui potrei essere poco preciso, ma mi risulta che qui nel Lazio gli studi di MS possono farli TUTTI. E mi pare giusto che sia così. Poi ovviamente i lavori dei colleghi vengono passati sotto le forche caudine della Regione, in modo da controllarne la qualità, e anche questo mi sembra giusto.
Quindi di che stiamo parlando ?
Secondo me è un errore madornale quello di limitare le possibilità di lavoro dei colleghi.
Il corso APC può anche essere insufficiente: dipende da come e da chi lo fa. Ci vuole ben altro

Beh onestamente decisioni come queste sono la "dimostrazione pratica" dell'ormai "manifesta inutilità" degli OR.....decisioni che "non tutelano gli iscritti" ma solo pochi (chissà chi sono!!!!)

Menghini, credo che tu sappia benissimo che non è perchè in una regione le cose funzionano in una certa maniera, allora in tutte le regioni funzionano alla stessa maniera. In Molise (e spero di non essere contraddetto) tutto è stato affidato alle Università, come stava per accadere in Abruzzo, e come peraltro è accaduto in molte altre aree.
Spero che le Marche abbiano fatto quella delibera sulla scorta dell'esperienza in Abruzzo, dove è stata formulata dalla Regione una lista di professionisti abilitati a svolgere la Microzonazione Sismica, da cui i Comuni possono scegliere chi incaricare.Qui, a tutti, si sta dando la possibilità di svolgere i corsi di Microzonazione Sismica, con corsi itineranti e periodicamnete riproposti (gia ne sono stati svolti 2 ed a breve c'è il terzo), svolti da docenti universitari, e su cui l'ordine non lucra un centesimo,anzi.
Ripeto, comunque, sulle vicende marchigiane, la mia è soltanto una supposizione che nasce dalla similitudine con le vicende nella mia regione.

Beh Antonio...è tutta un'escalation

1) i bandi con le relazioni geologiche "ammiscate" alle indagini e dove possono partecipare solamente le ditte certificate

2) bandi di questo tipo dove escono fuori questi 20 crediti sulla MS....cosa che ha dell'incredibile

3) "dulcis in fundo".....gli OR che diventeranno "certificatori di qualità" dei nostri lavori...quindi tradotto significa che vogliono decidere addirittura chi può lavorare e chi no facendo una selezione selvaggia (rompendo le scatole a Tizio e certificando le cavolate di Caio)

stanno distruggendo la "libera professione"!!! è così difficile capirlo??????

e in tutto questo nella Regione Campania le Autorizzazioni sismiche passano dal GC ai comuni attraverso la creazione di commissioni dove ci sono chi???? solo architetti ed ingegneri!!!! i geologi no!!!!
ma gli OR non devono difendere la categoria???? mah....

"3) "dulcis in fundo".....gli OR che diventeranno "certificatori di qualità" dei nostri lavori...quindi tradotto significa che vogliono decidere addirittura chi può lavorare e chi no facendo una selezione selvaggia (rompendo le scatole a Tizio e certificando le cavolate di Caio)"


Io per esempio sono molto favorevole.Non metterei i carri davanti ai buoi: si vedranno nel tempo i risultati e sono certo saranno estremamnete positivi per la categoria.Ne riparleremo tra 3-5 anni, se le cose andranno in quella direzione.

"e in tutto questo nella Regione Campania le Autorizzazioni sismiche passano dal GC ai comuni attraverso la creazione di commissioni dove ci sono chi???? solo architetti ed ingegneri!!!! i geologi no!!!!"

Porta la questione specifica sul tavolo del tuo ordine regionale.
Purtroppo però spesso, queste questioni sono (ari-purtroppo) frutto di un basso peso politico: ancora oggi i geologi hanno peso politico pressocchè inesistente e questo è colpa di tutti, non solo degli ordini.
Il peso politico, ma direi anche e soprattutto la considerazione sociale (quando non si tratta di ignoranza pura e totale delle pubbliche amministrazioni) non si crea in una stagione, si crea in decenni.

vai a chiedere agli ingegneri o agli architetti...oppure ai medici o gli avvocati se accetterebbero una cosa del genere!!!!!

gli OR dovrebbero pensare alle cose più serie....tipo in Campania l'assenza dei geologi nelle commissioni comunali per il rilascio delle autorizzazioni sismiche....non sviare il discorso!!!!! rispondi sui fatti!!! non rispondere solo a cosa ti fà comodo!!!!

non le ho sviate!!

"vai a chiedere agli ingegneri o agli architetti...oppure ai medici o gli avvocati se accetterebbero una cosa del genere!!!!!"

e chi l'ha detto.A parte il fatto che sono ambiti con finalità differenti dalle nostre,e quindi con necessità difficilmente paragonabili, non è detto mica che si debba fare come fanno i medici o gli ingegneri.
E poi vai vai iscriviti all'ordine dei Medici e poi vedi quanti regolamenti interni hanno, oppure dei commercialisti che solo per l'iscrizione ti chiedono 600 euro tonde tonde all'anno.Oppure perchè non provi a diventare Notaio o a fare il Farmacista?!?!?

Volevo solo rendere noto ai colleghi del Forum che quella prevista dalle Marche o peggio ancora dal Molise non è l'unica strada.
E magari può essere un esempio per i colleghi che giustamente vorranno fare ricorso a tale normativa restrittiva.
Comunque vorrei tranquillizzare tanti colleghi: mi sono giunte più voci da parte di quelli che ci stanno lavorando direttamente, che questi studi di MS si stanno rivelando una remissione economica: sono stati stanziati pochi fondi.
Come al solito si vogliono fare le nozze coi fichi !

Egregio Dottor Nicola Parrella,
non è che è che se gli OORR diventassero tutti certificatori (cosa che non credo possibile per la complessità delle procedure) tutti, e sottilineo tutti, i geologi verrebbero sottoposti a certificazione obbligatoria.

Semplicemente, come esistono organi certificatori tipo RINA (che certifica la Costa Crociere, tanto per intenderci, e che conosco bene dato che opera moltissimo nella mia regione), anche gli OORR potrebbero, dopo tutta la trafila richiesta dalla normativa, fare certificazione di qualità che sarebbe però mirata sulle ns. professione ed in particolare sulla prestazione intellettuale.

Ci sono colleghi già oggi certificati e altri potrebbero farlo, e se domani diventasse obbligatoria ognuno si sceglierebbe il certificatore che più gli aggrada, quindi non vedo il problema.

Nessuno obbliga nessuno a fare niente.

Quindi, per cortesia, evitiamo insulti (massa di poveracci) e insinuazioni, perché io sono stato sempre aperto al dialogo (e chi frequenta il forum lo sa) per cercare di dare più notizie e chiarimenti possibili, ma esigo almeno un minimo di rispetto.

La saluto cordialmente.
Giuliano Antonielli