Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
armellini28 (50), luca cavalletti (52), luca-marchetti@ (70), paolo.mastrofini (57), pierluigiforlano (52), rosadeldeserto (50)
Chi è Online Ora
1 membri (Geoengineering), 7,055 ospiti, e 1 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
GEOTEA 5
Mapa 1
Sponsor
GeoFoto
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Riconoscimento roccia
Riconoscimento roccia
by rama12, April 17
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valutazione: 5
Pagina 7 di 17 1 2 5 6 7 8 9 16 17
Iscritto: Feb 2010
Posts: 145
R
Member
Offline
Member
R
Iscritto: Feb 2010
Posts: 145
La formula di Romeo sopra riportata è venuta illeggibile dal copia-incolla comunque è a pag. 99 del ICMS vol. 1

Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Grazie Rocco, in effetti per questa formula sono richiesti separatamente i contributi di M e RE (distanza epicentrale) per cui i suggerimenti di Barani e Spallarossa, di adottare la coppia di M-RE corrispondente alla moda della funzione di probabilità bivariata sono del tutto ragionevoli.

Devo anche dire che non ho mai utilizzato questa formula, per cui nella pratica si potrebbero evidenziare altri aspetti, ad esempio qual'è la sensibilità delle due variabili RE e M, se è molto diversa una governerebbe il risultato e con alcuni tentativi si potrebbe stabilire se è opportuno anche qui adottare qualche valore di maggiore cautela.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Originariamente inviato da: Mago Merlino
e quindi andiamo avanti cercando di concludere rispetto al nodo dell'aquila e rispetto al %ile che potrebbe essere ragionevole utilizzare!!
poi magari si può passare all'altro caso in cui abbiamo anche le schede DISS3 relative alle sorgenti sismogenetiche più vicine.
.....certo che un conforto o suggerimento, data l'importanza dell'argomento, qualche accademico/ricercatore addetto ai lavori lo potrebbe anche dare!!


Io personalmente escluderei il massimo assoluto di 7.06, scegliendo un 80° o 90° percentile, fasica entro la quale tra l'altro è sito il valore di 6.3, magnitudo del recente sisma.

Prbabilmente è superfluo essere troppo precisi, non sappiamo neanche a quale magnitudo si riferiscono gli studi di disaggregazione.

Io mi fermerei per poco tempo se qualcuno ha ulteriori commenti od osservazioni, poi passiamo al caso di Rimini.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Feb 2006
Posts: 180
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Feb 2006
Posts: 180
Intanto vi allego la cumulativa per il nodo scelto di Rimini, relativo ai file di disaggregazione precedentemente allegati ed anche la mappa DISS3 con le sorgenti sismogenetiche vicine più significative (allineate NW-SE), per cui viene stimata una Mw massima pari a 5.7 (quella in terra vicina al lungo costa) e 5.9 (quella off shore).

ciao

Immagini allegate
Cumulativa.pdf (7.57 KB, 61 download)
DISS 3_MAP.pdf (229.69 KB, 47 download)
Ultima modifica di Mago Merlino; 10/03/2012 16:28.
Iscritto: Feb 2010
Posts: 145
R
Member
Offline
Member
R
Iscritto: Feb 2010
Posts: 145
A proposito di liquefazione:
a) le norme AGI riprese da ICMS affermano che con M < 5 non c'è liquefazione;
b) Nella tabella 2.7.1. ICMS relativa ai fattori di correzione MSF il valore più alto (1,43) è attribuito ad un terremoto con M = 5,5
Che succede per terremoti con M compresi tra 5 e 5,5?
E' da escludere liquefazione?
Se no, quale fattore di correzione MSF bisogna adottare?

Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Originariamente inviato da: RoccoGuarino
A proposito di liquefazione:
a) le norme AGI riprese da ICMS affermano che con M < 5 non c'è liquefazione;
b) Nella tabella 2.7.1. ICMS relativa ai fattori di correzione MSF il valore più alto (1,43) è attribuito ad un terremoto con M = 5,5
Che succede per terremoti con M compresi tra 5 e 5,5?
E' da escludere liquefazione?
Se no, quale fattore di correzione MSF bisogna adottare?


Le NTC al 7.11.3.4.2 escludono al 1° step al liquefazione se la M attesa<5.
Quanto all'MSF, io applico la relazione di Idriss & Boulanger 2008, illustrata nella loro monografia che attualmente è il riferimento credo più autorevole in tema di liquefazione. MSF<=1.8, e la saturazione viene raggiutna a 5.25, ossia tra 5 e 5.25 MSF=1.8


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Feb 2006
Posts: 180
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Feb 2006
Posts: 180
oltre alla curva di Idriss 1982 sono state presnetate diverse curve di riduzione tra cui quelle allegate (in cui per altro si estrapola anche quella di Idriss 1982)

Immagini allegate
MSF.pdf (51.8 KB, 54 download)
Iscritto: Feb 2006
Posts: 180
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Feb 2006
Posts: 180
.....micidiale!!!! McCoy mi ha bruciato la risposta per soli 3 min!!!!! Sempre più difficile!!
Però vorrei puntualizzare un paio di cose:
1) che ad esempio Robertson per il suo metodo ed altri autori es. (Seed-Cetin oppure Moss, Andrus) consigliano specifici fattori di riduzione (anche se non troppo diversi eccetto Andrus che si pone circa all'Upper Bound dei valori generalmente consigliati)
2) ho letto una specifica recensione di Seed (2010) circa la monografia citata da Mc ed era agghiacciante da quante ne ha dette su quel libro....non pensavo mai potessero arrivare a criticarsi in quel modo!!!
ciao a tutti

Iscritto: Feb 2010
Posts: 145
R
Member
Offline
Member
R
Iscritto: Feb 2010
Posts: 145
Grazie mille a Mago e McCoy. Sono pronto a seguirvi per il prosieguo dell'esercitazione!

Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Originariamente inviato da: Mago Merlino
2) ho letto una specifica recensione di Seed (2010) circa la monografia citata da Mc ed era agghiacciante da quante ne ha dette su quel libro....non pensavo mai potessero arrivare a criticarsi in quel modo!!!
ciao a tutti


Negli ambienti geotecnici è noto l'astio tra i due autori, che peraltro avevano collaborato in passato. Nel corso del convegno di San Diego nel 2010 o 2011 tutti si aspettavano un match di boxe al posto della solita presentazione, ma poi Seed non si è presentato


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Pagina 7 di 17 1 2 5 6 7 8 9 16 17

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
Vendo penetrometro dinamico
by Geoengineering - 28/06/2026 07:52
Aiuto con sezione in cad
by chiara.depantz - 26/06/2026 11:30
CERCO PENETROMETRO LEGGERO DPM30
by Federico Cotza - 18/06/2026 13:41
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,076
Post147,864
Membri18,152
Massimo Online14,439
Jun 25th, 2026
Nuovi Membri
EvaristoSette, Leopolda, Mapa, cleleo, Cuccarese F.
18,151 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.026s Queries: 37 (0.019s) Memory: 3.0155 MB (Peak: 3.2553 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-06-28 09:25:23 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS