Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Uniti contro le Certificazioni

In realtà, Bicio non è così come dici. Infatti i certificati non devono riportare cu o altri parametri, ma solo la resistenza di punta misurata e quella laterale.
Il dato richiesto è questo e nessuna interpretazione. Quella rimane esclusiva competenza del geologo o ing. geotecnico.

Caro Adilex, mi trovi ancora una volta d'accordo, ma non credi che il CNG, visti gli ineressi in gioco, se lo avesse potuto fare, si sarebbe affrettato, all'indomani della sentenza, ad inserire sul sito web la frase che taglia la testa la toro, chiara ed inequivocabile: "le indagini e prove in sito geotecniche non devono più essere realizzate da soggetti autorizzati dal Ministero".
ciò non è accaduto all'indomani delle sentenze e neanche a 13 giorni di distanza, nel momento in cui è stato inserito il comunicato di Gian Vito Graziano?

Beh, io in quanto iscritto pretendo che fughino questi dubbi, sennò a chi mi devo rivolgere per quel che riguarda la mia Professione? Di nuovo al TAR? E allora dall'anno prossimo provo a iscrivermi lì, anzichè all'Ordine.
Poi se per avere quello che cerco devo portargli una richiesta bollata camminando sulle mani basta me lo dicano, da domani comincio ad allenarmi...
Poi sono lì per prendersi delle responsabilità, sennò a che mi servono?
Per carità, capisco benissimo che si trovano tra i fuochi incrociati di interessi contrapposti, però nel mezzo ci siamo pure noi, forse pure più di loro.

sono sempre più d'accordo con te, ma mi viene il dubbio che non volgiano esporsi chiaramente perchè sanno che i ricorsi sono stati fatti su basi sbagliate. le sentenze tra le altre cose (pure positive per la professione) hanno:
-legittimato art 59 DPR 380;
-leggittimato NTC nella parte in cui equipara prove in sito a prove di laboratorio ai fini geotecnici
-leggittimato il ministero ad autorizzare i laboratori

Ma non capite che qualora il ministero cambi la circolare (e lo farà, stiamone certi), in indagini GEOTECNICHE, Prove geotecniche in sito, e prelievi di campione in sito ai fini geotecnici, non ci saranno più margini di manovra per il CNG, che si è andato a mettere in un vicolo cieco con la proprie mani.?

In effetti ciò che dice Bicio non è sbagliato, a maggior ragione la certificazione non ha ragione di essere se non bisogna dare neanche le correlazioni ma solo le misure di resistenza. A quel punto l'unica certificazione necessaria dovrebbe essere la sola taratura della cella di carico.

E infatti quella è richiesta.

Credo proprio che siamo in un vicolo cieco, geognostica non è geotecnica e non leggo nessuna nota, chiara in tal senso, del CNG.
Non so più cosa dire!

Vedete? E' bastata un'ora per rendere chiara la confusione...
Volevo chiedervi: esiste un modo per farci dare dal CNG una chiara indicazione di cosa possiamo o non possiamo fare, dei rischi che si corrono in proiezione futura, e come intendono agire per proteggerci (ammesso che sia nelle loro intenzioni)?
Che so, una sorta di lettera o richiesta "ufficiale"? Alla fine è una cosa che interessa tutti, certificati e non, almeno sapremo cosa aspettarci...

Mah ... ai miei tempi si diceva che ci si diventa ciechi ..... a forza di .....





DPR 328/2001 art 41 commi c-e

"Formano oggetto dell'attività professionale degli iscritti nella sezione A

c) le indagini geognostiche e l'esplorazione del sottosuolo [...]

e)le indagini e la relazione geotecnica"

NOI (GEOLOGI) SIAMO ABILITATI AD ESEGUIRE LE "INDAGINI E LE RELAZIONI GEOTECNICHE".

Più chiaro di così !
Il DPR è legge dello Stato non è un DM o una circolare !

E' Legge chi non la applica o no la fa applicare commette reato. corregetemi se sbaglio.

e non tiriamo menate che le Indagini non sono i buchi in terra.

Riccardo è proprio qui che purtroppo ti sbagli:

Dalla sentenza TAR Lazio 03757/2012:

“…Infatti, in primo luogo, la disciplina professionale non implica che il legislatore non possa
diversamente disciplinare la materia. A tal proposito si deve fare riferimento alla norma espressa del
art 1 comma 2 del d.p.r. n. 328 del 2001, che prevede “le norme contenute nel presente regolamento
non modificano l'àmbito stabilito dalla normativa vigente in ordine alle attività attribuite o riservate,
in via esclusiva o meno, a ciascuna professione”. Inoltre la sezione, invece, nella successiva
sentenza n. 13483 del 2010, anch’essa citata dalla difesa ricorrente ha affermato la legittimità di un
regime controllato in relazione alla specificità e rilevanza degli interessi da tutelare: “i laboratori di
prove geotecniche devono assicurare l’indispensabile affidabilità nell’esecuzione delle prove stesse
e nel certificarne i risultati…..”

in italiano sta a significare che è vero che il DPR 328/2001 annovera le indagini e la relazione geotecnica nella professionalità del geologo (tra l’altro non esclusivamente), ma ciò non toglie che il Legislatore (leggi MINISTERO) non possa disporre, nel rispetto del DPR 328, ulteriori regolamenti che normano tale settore.

E’ proprio a questo passaggio della sentenza che mi riferisco quando dico in altri post che è stato legittimato il potere del ministero! Cribbio!