Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Messa in sicurezza cava

Ciao a tutti.
Devo fare un progetto per riempire una vecchia cava di materiale proveniente da massicciate ferroviarie non pericoloso (niente aminato o altro). La superficie planimetrica interessata dalle operazioni di stoccaggio ammonta a circa 25.000 m2 .
Il precedente fronte di coltivazione raggiunge la quota di 570 m s.l.m. (il fronte ha quindi un’altezza di 210 m circa). Al termine delle operazioni di abbancamento si raggiungerà la quota di circa 410 m s.l.m. Rimarrà in vista di conseguenza circa 160 m di fronte. La volumetria disponibile per lo stoccaggio risulta pari a circa 500.000 m3. Naturalmente gli ingegneri vorrebbero addossare il materiale al fronte di cava realizzando quindi una sorta di trapezio a gradoni. Peccato che dal fronte di cava si stacchino massi di varie dimensioni (non ho ancora fatto i rilievi strutturali) che quindi pregiudicano la sicurezza degli operai che dovrebbero assemblare il materiale. Mi hanno suggerito di definire una sorta di zona franca di protezione (tra la base del fronte e il piazzale) oltre cui gli operai non dovrebbero andare e fin qui va bene ma poi come faccio a sistemare il materiale che non posso più addossare alla parete? Come lo sostengo?
Scusate la lunghezza ma volevo speigarvi bene la situazione.
Grazie a tutti

Mi pare che tu ti sia preso una bella grana.
Ovviamente in ogni caso la zona dove si dovrà necessariamente lavorare va messa in sicurezza...
Può essere una buona scusa per fare un pò di disgaggio (di entità che dovrai valutare tu sulla base di attente analisi di stabilità) e prelevare del materiale che potrà ripagare in parte i costi di messa in sicurezza.
Quanto alla non pericolosità del materiale proveniente da massicciate ferroviarie ci starei attento... Non ti sei mai chiesto perchè sulle massicciate non ci crescono mai le erbacce?
Suggerisco analisi ad ampio spettro ai sensi della 471/99

Non crescono le erbacce perchè vengono impiegati diserbanti e disseccanti come del resto per tutte le culture agricole.

I diserbanti impiegati in agricoltura sono selettivi, ossia se si ha un campo di frumento da diservare si userà un diserbante che non danneggia le graminacee, se si ha un campo di barbabielote da zucchero si userà un diserbante che non elimerà le chenopodiacee ma le graminacee etc.

Verosimilmente per le ferrovie saranno stati impiegati quelli a larghissimo spetro.

Tutti i diserbanti ed i dissecanti ed i decespuglianti dopo un certo periodo però ( pochi giorni o addirittura poche ore) si disintegrano in sostanze non tossiche per cui la loro efficacia è limitata nel tempo.

Per scrupolo è comunque bene conoscere i principi attivi che sono stati impiegati nel tempo e chiedere un parere all'ARPA.

Il problema vero secondo me non sta nei diserbanti e in che cosa è stato scaricato dai gabinetti delle carozze dei passegeri ma dalle perdite accidentali dei vagoni merci sia recenti che remote (non dimentichiamoci che le nostre linee ferroviarie sessanta anni fa furono massicciamente bombardate e che non tutte le bombe esplosero restando infisse nel sottosuolo).

Antonio

Grazie dei commenti ma non mi avete dato dei buoni suggerimenti, anzi non me ne avete dati affatto.
E' una grana notevole e il disgaggio va bene, ma poi come si può disporre il materiale delle massicciate senza avvicinarsi alla parete e rendendolo stabile visto che non posso certo fare un trapezio alto chissa quanti metri? Anche se si mette in sicurezza la cava e poi non posso riempirla con tutto il materiale che devo sistemare a che mi serve fare una messa in sicurezza ad hoc?
Vorrei che ogni tanto a domanda tecnica diretta si rispondessee con risposta tecnica diretta (se uno è in grado). Se il materiale della massicciata è o potrebbe essere pericoloso è affar mio così come mia è la responsabilità, ma non è questo che avevo chiesto.
Grazie

Mica facile dare suggerimenti partendo da una descrizione così sintetica.

Mi pare che la sagoma di progetto sia grossolanamente definita: 50 m di altezza massima su una base di 2.5 ha, ma con quale forma? 160x160? La cava è incassata sul lato opposto al fronte, o no?

Avete già previsto come salire di 50 m rispetto al piazzale per lo scarico?
La chiave del tuo problema sta nel modo in cui porti avanti il cantiere per abbancare il materiale.

Se devi lavorare sul piazzale, sembra abbastanza difficile operare in sicurezza a meno di non interporre un canalone tra il fronte e il rilevato. Ma il problema si riproporrebbe alla fine del lavoro.
Se tu avessi fortuna, la sommità del fronte potrebbe essere accessibile; in quel caso dovresti valutare se preparare un argine di contenimento sul piazzale e scaricare tutto dall'alto creando un cono di gettito.

Probabilmente non mi sono spiegato bene. Il disgaggio (in senso lato) serve proprio a mettere in sicurezza il versante per poi poter addossare il materiale di riporto alla parete.
Sulle dimensioni del disgaggio e sulla eventualòe necessità di altre opere di stabilizzazione del versante ovviamente non mi pronuncio, prima ci vorrebbe uno studio geologico...


La disposizione del materiale in cava dipende dalle sue caratterstiche geotecniche: fai delle verifiche di stabilità per decidere pendenze e banche necessarie! Se con queste pendenze il materiale non ci sta allora deve prevedere (se le norme locali lo consentono, opere di contenimento (Terre armate e/o terre rinforzate, muri ecc,)

Non mi piace fare polemiche inutili, ma una risposta tecnica diretta di una certa precisione richiede studi idonei, forse è per quello che ti pagano...
Se uno non è in grado (quello a cui i lavoro è stato commissionato) ha l'umiltà di rinunciare o di chiedere la collaborazione professionale di un collega più esperto.