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Mi sembra che lei non ragioni da geologo libero professiomista e che non tenga in considerazione le norme costitutive della nostra professsione. Lei e un geokogo che esercita?


Dott. Geol.Massimo, Pasquale FEDELE
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Ragazzi, sono convinto, fin a che a noi non ci si riconosca il ruolo sociale che svolgiamo nulla mai cambierà.

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Ci sono le leggi che vanno rispettate da persone umili


Dott. Geol.Massimo, Pasquale FEDELE
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Originariamente inviato da: MASSIMOFEDELE
Mi sembra che lei non ragioni da geologo libero professiomista e che non tenga in considerazione le norme costitutive della nostra professsione. Lei e un geokogo che esercita?


Gentile Dott. Fedele,

desidero chiarirTi che nelle considerazioni personali
che ho appena tolto dal mio post,
vi erano le motivazioni a tutto quello che sta accadendo;

non essendo io portatore di alcuna verità,
e non avendo probabilmente il tempo di intervenire
su ciò che avrei preferito che accadesse,
e soprattutto del perchè,
mi autocensuro.

Per risponderTi alle domande,
non sono Geologo
ed ho piena considerazione per la Professione del Geologo.

Cordialità
m


confido nella percezione della mia ignoranza
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Originariamente inviato da: mimmo71

- chi dice come eseguire le prove e le indagini in ambito "costruzioni" è ntc08 6.2.2 che indica l'art.59 del dpr380 del 6.6.01;

ntc 2008 e art 59 dpr 380/2001 non dicono da nessuna parte come eseguire le prove e le indagini; queste sono dettate, oltre che dal buon senso "professionale" da procedure internazionali di enti come ASTM che nulla hanno a che vedere con le certificazioni di cui si parla, oggetto dei vari ricorsi
Originariamente inviato da: mimmo71
- quali sono le prove e le indagini a cui si fa riferimento?
circolare C6.2.2 e tabella C6.2.I (geotecniche e geofisiche)

indicare delle linee generali perchè ci sono professionisti che sconoscono totalmente le varie tipologie di prove non significa certo che tali prove diventano improvvisamente e miracolosamente "certificate": le prove geofisiche di fatto non sono mai state coinvolte dall'argomento " certificazioni e/o autorizzazioni ministeriali" e di fatto la presenza in una tabella esplicativa (C.6.2.I) per gli ignoranti in materia non può far rientrare miracolosamente tali prove geognostiche nel "regime certificazioni" o "autorizzazioni ministeriali" qualsiasi, giacchè manca il presupposto di base, ossia l'emanazione del regolamento, così come avvenuto per le circolari 7618 e 7619.
Ad oggi, pertanto gli unici a poter dire di essere certificati sono:
a) prove sui materiali da costruzione (calcestruzzi e acciai et altro)
b) prove di laboratorio su terre e rocce (laboratori di geotecnica).


Originariamente inviato da: mimmo71

1- si sarebbe fatta chiarezza una volta per tutte...e invece siamo ancora qui a discutere

purtroppo in italia manca la cultura della "chiarezza" perchè bisogna agevolare i furbi....
Originariamente inviato da: mimmo71

2- si sarebbe a quel punto dovuto muoversi per migliorare le regole per essere indicati dal ministero come laboratorio certificato (le regole di "ingresso" sono il vero problema)... quanti "piccoli" Professionisti sanno usare con criterio la loro strumentazione? io penso tanti

Sicuramente se ne potrebbe discutere, chi meglio del professionista può interpretare scientificamente e tecnicamente (ossia come corretta esecuzione) delle prove, sia esse in situ o in laboratorio e certificare pertanto la bontà del dato ricavato, assumendosene oltretutto la responsabilità professionale??

Originariamente inviato da: mimmo71
3- si sarebbe fatta "pulizia" di tutti quelli che pensano alla Professione, come una possibilità per "arrotondare", creando (secondo me) grave danno a chi invece opera quotidianamente e cresce professionalmente e al cui contributo io mi rivolgo.

Argomento più volte discusso ma che sembra essere senza soluzione..


"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
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Originariamente inviato da: grannisi
Originariamente inviato da: mimmo71

- chi dice come eseguire le prove e le indagini in ambito "costruzioni" è ntc08 6.2.2 che indica l'art.59 del dpr380 del 6.6.01;

ntc 2008 e art 59 dpr 380/2001 non dicono da nessuna parte come eseguire le prove e le indagini; queste sono dettate, oltre che dal buon senso "professionale" da procedure internazionali di enti come ASTM che nulla hanno a che vedere con le certificazioni di cui si parla, oggetto dei vari ricorsi


scusami, chiaramente non "come" ma "da chi":
...ntc08: "elenco depositato presso il Servizio Tecnico Centrale del Ministero delle Infrastrutture"


confido nella percezione della mia ignoranza
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Originariamente inviato da: grannisi
...le prove geofisiche di fatto non sono mai state coinvolte dall'argomento " certificazioni e/o autorizzazioni ministeriali" ...


l'argomento "certificazioni" ha coinvolto
tutto ciò che va nella relazione geotecnica


confido nella percezione della mia ignoranza
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Ma non le indagini geofisiche, anche se da esse si traggono input per la relazione geotecnica per elaborare la quale servono anche altre indagini. Vogliamo "certificarle" tutte? Attento, potrebbe essere anche il rilievo topografico che il tuo geometra fa con il GPS o la livella e stadia...


The road not taken
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Originariamente inviato da: pasionaria
Ma non le indagini geofisiche, anche se da esse si traggono input per la relazione geotecnica per elaborare la quale servono anche altre indagini....


buonasera Pasionaria,

nella mia affermazione precedente
faccio esplicito riferimento alle prescrizioni
delle ntc08 al 7.11.2 e seguenti


confido nella percezione della mia ignoranza
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Buonasera anche a te, Mimmo.
La caratterizzazione geotecnica a fini sismici è una caratterizzazione eseguita con strumenti geotecnici: prove cicliche e dinamiche di laboratorio su campioni indisturbati...ecc.
Il paragrafo richiede che in precedenza si sia già predisposto un adeguato modello geologico, predisposto attraverso varie indagini. Tra queste anche le indagini sismiche in situ (che non sono espressamente indicate), è vero.
Dunque, tu ci leggi che anche esse devono essere svolte da ditte autorizzate perchè rientrano nella "caratterizzazione geotecnica"?
Forse ho intepretato male il tuo pensiero, ma se invece fosse così...non sarei proprio d'accordo wink


The road not taken
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