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Gia77 Offline OP
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E' possibile che un Comune (San Marco Evangelista (CE)) possa indire un bando di indagini geognostiche per il PUC:
4 sondaggi a 35 metri
8 spt
installazione di tubi piazometrici
4 prelievi di campione indisturbati
4 prove di laboratorio
4 prove down hole
6 prove pentrometriche dinamiche continue DPSH
6 Indagini sismiche MASW
con base d asta a partire da 12.000 euro

Vorrei proprio fare una chiacchiera con il geologo (c'è il nome sul bando) che ha programmato le indagini avendo questo badget a disposizione e vedere chi si aggiudica questa gara e a che prezzo...

SIAMO ALLA FRUTTA...



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Basterebbe far andare la gara deserta....ma non andrà così...


quandu u sceccu non voli mbiviri...ambatula mi nci frischi...
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Cari colleghi è chiaro che è assurdo. Le indagini geognostiche sono lavori, categoria OS20B per la precisione. Alla gara delle indagini andrebbero allegati i seguenti documenti:
Relazione tecnico - illustrativa;
Planimetria con ubicazione;
Computo metrico;
Elenco prezzi;
Analisi prezzi;
Computo metrico estimativo;
Capitolato speciale d'appalto;
Cronoprogramma dei lavori.
Eventuale piano di sicurezza ed altro documento utile. I lavori andranno condotti come un intervento pubblico, ovvero con attività di direzione lavori e che comporta: verbali consegna lavori, ordini di servizio, contabilità finale, ecc.
Come da normativa nazionale e regionale la contabilità dei lavori dovrà essere redatta con il prezzario lavori pubblici della Regione Campania vigente.
Aggiungo che se nell'esercizio della Ns. Professione e nella conduzione di incarichi pubblici vi fosse sempre la netta distinzione tra attività professioanle e quella imprenditoriale, tutti potremmo avere vantaggi, nonchè qualifica molto la Ns. prestazione

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Originariamente inviato da: Gia77

4 prove di laboratorio



Cosa?
4 umidità? 30€
oppure 4 triassiali CID con 4 edometriche, 4 limiti, 4 analisi granulometriche, 4 triassiali uu 4000€?

Questa è una delle cose che spesso trovo più ridicola in taluni bandi!!!


Impara l'arte e mettila da parte!
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Ovviamente la gara così come è stata bandita deve essere annullata, si può inviare una nota all'Osservatorio Regionale LL.PP., anche a cura dell'Ordine.

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Originariamente inviato da: ugo ugati
Cari colleghi è chiaro che è assurdo. Le indagini geognostiche sono lavori, categoria OS20B per la precisione. Alla gara delle indagini andrebbero allegati i seguenti documenti:
Relazione tecnico - illustrativa;
Planimetria con ubicazione;
Computo metrico;
Elenco prezzi;
Analisi prezzi;
Computo metrico estimativo;
Capitolato speciale d'appalto;
Cronoprogramma dei lavori.
Eventuale piano di sicurezza ed altro documento utile. I lavori andranno condotti come un intervento pubblico, ovvero con attività di direzione lavori e che comporta: verbali consegna lavori, ordini di servizio, contabilità finale, ecc.
Come da normativa nazionale e regionale la contabilità dei lavori dovrà essere redatta con il prezzario lavori pubblici della Regione Campania vigente.
Aggiungo che se nell'esercizio della Ns. Professione e nella conduzione di incarichi pubblici vi fosse sempre la netta distinzione tra attività professioanle e quella imprenditoriale, tutti potremmo avere vantaggi, nonchè qualifica molto la Ns. prestazione


Andrea Evangelista
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Gia77 Offline OP
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Egr. Dott. Ugati capisco perfettamente che le indagini geognostiche ( sondaggi, prove pentrometriche DPSH, prelievo di campioni, SPT ecc.ecc. ) rientrano come lavori imprenditoriali OS20B e non professionali...(anche se ci sarebbe da parlarne ma purtroppo la legge per ora dice questo)..
ma supponiamo che l'impresa riesca ad aggiudicarsi la gara a 10.000 euro...
quest'ultima dovrà chiamare un geologo/geofisico per eseguire le indagini geofisiche (4 down-hole e 6 MASW).
secondo lei quanto potrà pagare al professionista le indagini geofisiche da eseguire per rientrare nei 10.000 euro?????
come vede il professionista è costretto a svendere la propria professione ai minimi termini...cosa che puntualmente succede in tutti i lavori pubblici o privati che siano!!
Buona giornata

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Originariamente inviato da: Gia77

quest'ultima dovrà chiamare un geologo/geofisico per eseguire le indagini geofisiche (4 down-hole e 6 MASW).

No, può chiamare chi vuole, anche un bidello, in mancanza di una regolamentazione sulla materia


Originariamente inviato da: Gia77

come vede il professionista è costretto a svendere la propria professione ai minimi termini...cosa che puntualmente succede in tutti i lavori pubblici o privati che siano!!

Si, è quello che succede perché ci si aggiudica indagini di qualsiasi tipo solo in virtù di aver superato un esame di stato. Così chi ha "il timbro" e una ditta di indagini può usare il primo per guadagnare con la seconda, con buona pace di chi invece vorrebbe fare la professione veramente.
Per la geofisica nessuno ci ha ancora provato purtroppo, ma con le circolari si è almeno provato a chiarire chi può fare cosa per quanto riguarda la geotecnica, non solo sulla base del possesso di un titolo di studio (geologo o ingegnere) ma anche del possesso delle attrezzature idonee (mi pare ovvio)e delle procedure utilizzate per l'esecuzione e delle prove, restituzione dei dati, conservazione campioni, ecc..

Originariamente inviato da: Gia77

Buona giornata

Saluti anche a te



Andrea Evangelista
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Relazione tecnico - illustrativa;
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Computo metrico estimativo;
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Come da normativa nazionale e regionale la contabilità dei lavori dovrà essere redatta con il prezzario lavori pubblici della Regione Campania vigente.
Aggiungo che se nell'esercizio della Ns. Professione e nella conduzione di incarichi pubblici vi fosse sempre la netta distinzione tra attività professioanle e quella imprenditoriale, tutti potremmo avere vantaggi, nonchè qualifica molto la Ns. prestazione



Bhaaaa!

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Ivan hai ragione (e comunque la SOA non c'entrava niente)
Naturalmente siamo tutti concordi nel considerare basso il prezzo di partenza.
Mi fa piacere che anche tu pensi che il bando non sarebbe dovuto essere genericamente per geologi così come presumibilmente avrebbe voluto Gia77
Noi altri concordiamo che ciò non dovrebbe essere sufficiente.
Purtroppo però il titolo professionale rientra solo in uno dei possibili modi con cui può essere valutata la capacità tecnica e professionale secondo l'art 42 del Dlgs 163/2006
Nella fattispecie vengono richiesti solo i requisiti di cui alle lettere a) e c) del suddetto articolo (poi non si capisce come il richiesto requisito della autorizzazione risulterebbe assolto con la sola indicazione del laboratorio di cui si disporrà, in un certo senso sembra essere un bando impropriamente aperto a tutti).
Quindi le masw le potrebbe fare chiunque, ci sarebbe bisogno di cambiare la normativa



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Ultima modifica di AndreaEvangelist; 15/10/2012 14:55.

Andrea Evangelista
Geologo
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