Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Certificazione Indagini geotecniche in Situ - Obbligatorietà secondo il CSLP

Lombardia e Marche in primis, probabilmente Emilia Romagna (da confermare, viste le recenti dimissioni in massa..)...

Gent.mo Troncarelli, non mi nascondo dietro un nick. Chi frequenta da tempo questo forum conosce le mie generalità. Mi chiamo Donatella Barbazza, sono iscritta al n. 236 all'albo dei geologi del Veneto.
Interessante la sua comunicazione sul 14 novembre: quale "passaggio importante" intende? Non crede che prima ci sia un'altro appuntamento (il 9 novembre) cui converrete (voi Presidenti degli OORR)? Le NTC interessano varie categorie di professionisti, i cui Presidenti nazionali saranno certamente invitati. Quale miglior momento per manifestare pubblicamente la nostra posizione e farci dire da loro (voce più dei professionisti che di quella degli accademici) come la pensano...Non mi riferisco ai nostri Quaderni (quelli necessiteranno a breve, con l'uscita delle ntc12, un aggiornamento (infatti sarebbe paradossale che l'aggiornamento secondo la bozza del CNI, fosse già compreso))

Dunque dunque, andiamo un momento solo sul "pratico"...come vi state comportando, se è lecito chiedere, con la redazione della relazione geotecnica? Io sto dando solo prove di laboratorio "Aut. Min." D.P.R. 380/2001 e circ. 7518/2010, null'altro.

Per quanto mi riguardo come ho sempre fatto:
Quel che sono in grado di fare "internamente" con la piccola società di cui sono titolare (praticamente non faccio mai "service" se non per fare qualche piacere a colleghi) per quanto non sono in grado (sondaggi per esempio) a ditte di fiducia di cui molte non accreditate e una in fase di accreditamento e non vedo perchè dovrei cambiare...

io mi comporto come vorlicek tranne che per la capacità portante (i cedimenti li calcolo come suggerimento al progettista) che la NTC ci ha per alcuni versi giustamente "scippato". il problema che il passaggio di molte comptenze è avvenuto con la solitapresunzione che l'altra parte avesse un minimo di conoscenze geotecniche, invece siamo tornati indietro di aleno 10-15 anni

Prove di laboratorio da laboratorio autorizzato.
Per le indagini in sito faccio scegliere al committente spiegando la situazione (per lavori medio piccoli). Nel caso di lavori pubblici e/o lavori (per le mie abitudini) più importanti propongo autorizzati sia per laboratorio che per sito.

se non fai la geotecnica (perché non pretendi di farla visto che non ce l'ha scippata nessuno) cosa c'entrano capacità portante e cedimenti??

Non ci siamo capiti ma la geotecnica ssla fa o dovrebbve farala l'ing vedi Ntc

non è così.
Ti stanno fregando.
Magari ti fanno fare il modello geotecnico e sismico, la RSL, le indagini e il tutto ti viene pagato come Relazione Geologica (cioè anche meno di un terzo del valore)
PREGO IL MODERATORE DI CHIARIRE UNA VOLTA PER TUTTE LA QUESTIONE SENZA FAR ACCUMULARE POST SU POST: LA GEOTECNICA PUO' (e deve, dato che è l'unico a saperla fare, almeno per quanto riguarda la modellazione) FARLA IL GEOLOGO.
MICHELE TI PREGO DI NON RISPONDERE E DI ASPETTARE CHE INTERVENGA UN TERZO

Forse non sono il terzo che richiedevi, comunque dico la mia:
condivido con michele che l'interazione terreno struttura è corretto che la fornisca il progettista.
Mi spiego: chiaramente noi siamo in grado di fornire il calcolo in merito alla capacità portante ed ai cedimenti, ma con ipotesi molto restrittive e molto spesso non corrette (trave perfettamente elastica, platea indeformabile ecc. ecc.).
Ti faccio un esempio che mi è capitato: creazione di un nuovo solaio da 1000kg/mq, da inserire all'interno di un capannone.
Con dati geotecnici alla mano ho proposto all'ing. micropali. L'ing. dal modello strutturale aveva 90 nodi. Sotto ogni nodo sono stati previsti 4 micropali, ma dato che ogni micropalo è sottoposto a carichi diversi e nell'analisi che esce dal modello dei 4 micropali sotto ciascun nodo 2 andavano in compressione superando ampiamente la capacità portante del micropalo singolo. E' stato ipotizzato di utilizzare ulteriori 4 micropali da collegare con la piastra sotto ciascun nodo che fungessero da riduttori delle azioni sismiche.
Il modello ha funzionato ed è stato possibile grazie all'interazione che l'ing. ha avuto con me.
Allo stesso tempo credo che dopo 2 anni non avrei ancora potuto terminare i calcoli (e forse nemmeno sarei riuscito a farlo) con i normali metodi di calcolo.
Questo ovviamente a meno di non acquistare tutti i programmi in dotazione a ciascuno studio strutturale.
Quindi a parere mio la ns. forza sarebbe di inserire in normativa esplicitamente la relazione di caratterizzazione geotecnica che fornisca i parametri caratteristici e di progetto