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#124789 06/03/2013 10:57
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Ciao a tutti avrei bisogno di un consiglio per una richiesta di preventivo: vi spiego, devono essere realizzate due villette costituite da due piani più interrato praticamente nella stessa area; il committente è lo stesso e si presenteranno due pratiche distinte.
Considerando che ho alcuni dati di precedenti indagini e che la zona non presenta nessun problema dal punto vista geologico - geomorfologico, ho previsto di eseguire una Masw e tre indagini di sismica passiva.

A grandi linee secondo voi quale cifra potrebbe essere corretta tenendo conto di tutto? Grazie saluti.

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Ciao paul83 le indagini che hai pensato di fare sono necessarie per la caratterizzazione sismica del sito come previsto dalle NTC, ma hai sufficienti informazioni sulla stratigrafia e sui parametri fisico-meccanici dei terreni di fondazione?

Per quanto riguarda la tua richiesta posso dirti che in Campania trovi molti colleghi che lavorano nel campo della geofisica e mediamente per una Masw considera circa 350-400 euro mentre per una sismica a rifrazione circa 300-350 euro. Ovviamente il prezzo varia in base al numero di prospezioni, più ne fai meno le paghi!


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Ovviamente non ho preso il lavoro ma considerando certi fenomeni che ci sono nella mia zona non mi sorprendo manco più.
Il prezzo che ho proposto è stato di 1600 euro tasse incluse e già mi sembrava di aver fatto un prezzo stracciato (per una volta mi sono detto proviamo a fare come gli altri, considerando anche i dati che avevo per relazioni precedenti nella stessa area.
Comunque il risultato è che per due R.G.(2 villette a 2 piani con interrato) più indagine sismica masw più numero 3 indagini di sismica passiva c'è gente che fa meno di 1600 euro, io sinceramente non capisco come faccia.

Vabbè vorrà dire che se la situazione continuerà ad essere questa
si cercherà qualcosa di alternativo.

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Consolati qui da noi c'è gente che fa relazione, più prove penetrometriche (e niente sismica) per 500 euro tutto compreso !

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io penso che per questi colleghi "accattoni" che le indagini le fanno a tavolino, con giacca e cravatta, ci dobbiamo muovere un pò tutti cercando intanto di rimediare le relazioni geologiche e sismiche (se così vogliamo chiamarle perchè con 4-500 euro anche questa è copiata) e poi portarle all'ordine per poter avviare una procedura di richiamo e di minaccia di sospensione.
Si vede subito se le indagini non sono state fatte. Io quando faccio una relazione per una villetta con due prove penetrometriche e due MASW, la relazione finale, comprensiva di tutti gli allegati, si compone di circa 70-80 pagine, ci perdo una settimana (ho quasi 20 anni di esperienza!). Con questo non voglio dire che si vede dal numero delle pagine, ma se le indagini le fai veramente sai anche quello che devi scrivere! Se uno chiede 400 euro, per questa cifra al più può scrivere 10 pagine, ed è anche tanto, senza neanche rileggerle. Quindi DENUNCIAMOLI!

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Scusa non voglio offendere ma diffido del numero di pagine. Spesso (ma non sarà il tuo caso) di una prova (CPT) che io liquido in una pagina di grafico e mezza d'interpretazione vedo che qualcuno ne fà almeno 10 "ramenando" sempre la stessa cosa.....
Piuttosto vedo relazioni che si chiamano geologiche con il solo estratto del 100.000 (quando va bene)....?
Vorrei ritornare sulla qualità (non accreditamento!!!) ma mi sono dilungato molte volte su questo.
Certo che il primo controllo dovremmo esercitarlo noi stessi, denunciando non tanto sul prezzo ma sulla qualità e quantità di indagini eseguite per risolvere il geoproblema e sull'elaborazione delle stesse tramite le tre relazioni conseguenti (geologica, sismica e geotecnica).
Specie se le prove sono fatte con la penna....
Potrebbe non essere difficile versare una piccola cifra aggiuntiva all'ORG, eleggere una commissione seria e svincolata da interessi di bottega (tipo decani di nota fama, docenti esperti ma non invischiati nella L.P., etc...) che analizzino direttamente alla "foce" il lavoro di noi tutti (con sorteggio o altro sistema) e ne faccia azione censoria nel caso si debba fare, prima come "avvertimento" poi con azioni + pesanti. E dei soldi che si chiedono non dovremmo disquisire, ma solo della qualità (ed idoneità) dell'indagine rispetto all'opera nonchè alle relazioni conseguenti.
Se qualcuno poi (leggi colleghi che consumano il fotocopiatore) si spaventa il mercato ne risentirà.
Ancora meglio se il controllo fosse fatto seriamente dai nostri colleghi nelle P.A., non con menate tipo accreditamentto ma con serie valutazioni tecniche, riamandando indietro se necessario le relazioni. Il cliente visto un primo rinvio e un secondo susseguente magari si rivolge ad altri che si comportano in maniera + seria.
Certo che se il geologo nella P.A. si limita all'analisi tipo album panini (c'è, c'è , manca...) non ne viene niente di buono.
Forse i quaderni, censurabili sotto molti punti di vista, potrebbero comunque fornire un supporto di giudizio, meglio se adattati alle varie regioni e spesso alle condizioni geoambientali all'interno di ogni singola regione.
Utopia? Anche no, con un pò di buona volontà, intanto al nostro interno e poi aiutando supportando i geologi nelle P.A.


"laudato si mi signore
per sora nostra acqua
tanto umile et preziosa et casta" S. Francesco d'Assisi

Vorlicek Pier - Andrea
Phd in applied geology
Post doc in hydrogeology
vorlicek@libero.it

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