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Ciò che dici Cascone mi sta bene.....bisogna comunque fare la gavetta!!!!!
Comunque sono sempre convinto che la lobby "anziana" non stia a stabilire il prezzo del mercato, anzi......saranno sicuramente le nuove leve a stabilirlo.
Con il libero mercato bisognerà prendere degli accordi tra giovani ed anziani su come stabilire i prezzi.
E' così che funziona in ogni libero mercato; se c'è un prezzo concorrenziale, tutti tendono ad adattarsi a quello, e così chi prima aveva dei buoni lavori.....ora otterrà dei "lavoretti"!!!! Chi invece non aveva niente.....forse si proporrà INIZIALMENTE come un buon geologo a prezzi "sostenibili", come recita il nuovo decreto.
Non sempre la proporzione prezzo <> qualità si equivaglia; piuttosto prezzo <> esperienza professionale o meglio prezzo <> conoscenza personale.
IL TUTTO STA COME CI SI PROPONE, COME CI SI VENDE E QUANTA PUBBLICITA' SI E' FATTA!!!!

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"Il prezzo dell'uomo si abbassa quando egli non ha più l'uso della libertà".

L'abolizione dei minimi, nella giungla italiana, riduce la libertà di offrire prodotti di qualità sempre maggiore.

"dipenderai meno dal futuro se avrai in pugno il presente" (Seneca).

abbiamo in pugno il presente? A me pare che il caos regni sovrano, come e più di prima. Tra l'altro noi geologi non abbiamo alcun peso contrattuale (come ad esempio i tassisti, i panettieri, i farmacisti, avvocati etc.)


Cari colleghi, ogni tanto sarebbe bene meditare. Anche durante le vacanze. In ogni caso, buone vacanze a tutti.

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Bene, non mi avete convinto.
Perchè il prezzo più basso lo farebbe il più giovane e non quello che con maggior esperienza riesce a fare un medesimo lavoro ad uguale qualità in tempi decisamente inferiori? Perchè cascone parli di rialzo tecnico professionale meno soldi vuol dire dover lavorare di più e quindi meno tempo per aggiornarsi. Sarà come dite voialtri, ma questa economia liberale mi sembra un pò troppo dogmatica!!!!!

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Quote:
Con il libero mercato bisognerà prendere degli accordi tra giovani ed anziani su come stabilire i prezzi.
E' PROPRIO QUESTO, A MIO AVVISO, LA STRADA PER SUPERARE OGNI PROBLEMA

però vedi che chi detiene attualmente il potere contrattuale (i vecchi) non sono molto disponibili........
spesso, molti cosiddetti "vecchi", offrono un pessimo servizio professionale a prezzi da morti di fame ! per cui su che base saranno disposti ad interagire con i "giovani", o almeno una parte di loro, agguerriti e volenterosi di offrire un servizio di qualità ??


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
(Ezra Pound)
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caro s.toni, mi ripeto: il prezzo più basso lo farà, SOLO INIZIALMENTE, il giovane professionista, con MINORE ESPERIENZA (temporanea), ad una qualità SUPERIORE (sempre)in un tempo INIZIALMENTE MAGGIORE ma sempre nei limiti stabiliti dal committente; forse non consegnando la relazione alla velocità della luce il committente avrà maggiore sicurezza che il lavoro, proprio perchè non si ha esperienza, sia stato fatto a regola d'arte e non con un copia-incolla di precedenti lavori.
Convinto ?


N.B.
l'aggiornamento, per quello che mi riguarda, è LAVORO, il tempo si fa uscire !!

N.B. (la vendetta)
l'economia liberale non è una scelta facoltativa ma obbligatoria per uno Stato che non vuole dichiarare bancarotta....non credere che io sia contento di ciò ma è il minore male, credimi !


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
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E' stupefacente leggere su questo forum come tutti gli altri abbiano potere contrattuale e noi no.
Questa è una chiara dimostrazione della autostima bassissima della nostra professione e da ragione anche del motivo per cui i prezzi di mercato a volte sono più bassi di molto rispetto ai tariffari.

Di questo la colpa è del'università che non fornisce una adeguata preparazione professionale, per non dire che non esiste (ma gli atenei hanno le loro differenze), e degli Ordini che non promuovono formazione (grazie al cielo qualche Ordine anche qui si muove) nè promuovono informazione sui diritti e doveri del geologo.

Se viene richiesta la relazione geologica, vuol dire che è necessaria e che se non c'è, il progetto non viene licenziato.
Ora ditemi voi se ci sono cose che costano di più degli edifici?


"Prosunt omnia quae obstant"
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Finalmente i giovani avranno la possibilità di porsi allo stesso livello di partenza dei vecchi, sicuramente continueranno ad avere più vie da seguire e più bastoni su cui appoggiarsi ma sicuramente ci sarà la nuova guardia che li fronteggerà e che gli farà capire che non sempre avere i capelli bianchi sia sinonimo di furbizia. Loro faranno 1000 e noi faremo 500, faranno 500 e noi 200, vi sembra ingiusto? Io credo di si, però, come loro per anni ci hanno messo i bastoni tra le gambe adesso tocca a noi sempre nei limiti della legge al contrario loro!

P.S. Una domanda per cascone: per quale motivo non vorresti lavorare in un laboratorio geotecnico, per quello che so i dipendenti godono di un contratto a tempo indeterminato, o sono delle mezze verità! Se fosse così come mai le autorità competenti (Ministeri) non controllano?

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Quarzite, la prima risposta che mi viene da darti è quella di accendere il cervello prima di scrivere.
La seconda, più pacata, è: dove credi di arrivare svendendo una relazione a 200 euro, che magari ti porta via 2 giorni di lavoro e 50 euro di spese?
Nelle università dovrebbero inserire un esame di economia. Basterebbe anche solo economia domestica, per far capire come certe affermazioni sono lesive. Di cosa lascio a te capirlo.

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Il fatto è che va da se che questi 200 euro sono in nero soilrock!
Siamo in Italia...
Guarda che confusione. Si applica la legge solo quando fa comodo.
Sfrutto la legge per fare il minimo e poi la trasgredsco non pagandoci le tasse.


"Prosunt omnia quae obstant"
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Ah già.
C'è anche questo aspetto da considerare.
Comuque il nero lo fanno pure ora, come anche le relazioni sottocosto.

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