Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geotecnica Loadcap geostru

Scusa non è per allarmarti ma tu risponderai di tutto quello che produci questo lo sai vero?
Bene e allora chi te lo fa fare di metterti a giocare con un programmino on line che tra l'altro non ha alcun senso?
Tu devi farti dare la o meglio le combinazioni di carico più sfavorevoli per gli SLU e per gli SLE; questo semplicemente perchè (7.2.5, 7.11.5 delle NTC) le azioni trasmesse in fondazione derivano dall'analisi del comportamento della struttura in elevazione!!!!!! E tu non puoi farla. Ed è rischioso anche il percorso suggerito da Mccoy perchè tali approssimazioni possono avere senso SOLO per una analisi statica lineare della struttura che ha tutta una serie di restrinzioni nell'applicazione ad esempio distribuzione delle masse uniforme con l'altezza etc..oltre al fatto che il progettista potrebbe anzi quasi sicuramente ha utilizzato un analisi dinamica per modellare la struttura (o se è una muratura spesso usano il pushover che è statica non lineare)
Esci totalmente da questa situazione è un consiglio spassionato, se fossi al Genio Civile ti farei un c..o così!!

Un saluto

Punto primo io non firmo nulla di quanto si sta parlando. secondo il programmino di cui parli è ampiamente utilizzato si tratta di loadcap licenziato e non free. Il problema è che il progettista non sa darmi nemmeno i parametri di input.
Quanto al c... Occhio la conosci la storia dei pifferi ?

Allora fai una bella cosa, metti numeri a caso tanto tu non firmi nulla e il programma è licenziato...

Certo seguirò il tuo consiglio. Una perla rara di saggezza solo alla tua altezza. Grazie
Saluti

Invito entrambi alla calma, mijasimo non ha torto e sono d'accordo che anche i miei precedenti consigli sono da utilizzare il meno possibile o meglio mai, a meno che ci troviamo in una situazione in cui non è davvero possibile rinunciare alla richiesta. Inoltre il programmino sulle combinazioni di carico non può certo essere utilizzato da noi geologi, non competenti in materia di strutture in c.a, muratura o acciaio, che sono quelle che danno origine ai carichi.

L'unico carico utilizzabile è quello fornito dal progettista, non identificato come alcuna combinazione tra quelle presenti nella normativa

45 si trova però in una situazione accettabile, nel senso che, conoscendo il progettista, si è messo d'accordo con lo stesso e gli fornisce una relazione su carta bianca, non firmata, a scopo illustrativo e non certo di verifica definitiva. Il progettista la può usare ma sotto la sua esclusiva responsabilità. Questa è una 'scappatoia' che è stata adottata in maniera soddisfacente in passato, finchè i progettisti si sono dotati di moduli geotecnici aggiuntivi dei programmi strutturali.

Va da sè che il progettista amico deve essere avvisato che si tratta di una stima al di fuori della procedura di legge, nel caso non lo abbia capito o si sia intestardito. Ormai però quasi tutti si sono aggiornati...

A parte poi il fatto che, trovandosi 45 in una zona molto sismica, non è per niente facile che la verifica sia soddisfatta nelle sue condizioni, come suggeriva ferry.

C'è una cosa che vi siete dimenticati tutti, ma sulla quale vi invito a riflettere.
Il programma in oggetto (il loadcap e non azioni free) è licenziato a 454545454545 per cui se lui esegue un calcolo con quello può e deve essere firmato da lui, al limite co-firmato dall'ing. altrimenti ci sono anche violazioni delle licenze.
Nel caso l'ing. volesse fare proprio ciò che esce dal calcolo è a sue responsabilità per quanto riguarda la parte tecnica, ma per quanto riguarda la parte fiscale e di eventuale proprietà intellettuale è una violazione del possessore della licenza.
E' ovvio che se non succede niente amen, ma se ci fossero eventuali procedimenti per problemi sull'edificazione non so come potrebbe uscirne indenne 4545454545454545454545454545ecc ecc

Eseguire una verifica a rottura è una cosa che un geologo può senz'altro fare. Io nei mie lavori però non uso mai il termine verifica che spetta allo strutturista (e lo specifico bene) nella relazione. Il Loadcap tuttavia ti da la possibilità di assegnare un carico generico e verificare fino dove ci si può spingere i termini di resistenza a rottura, per cui più che una verifica si può ragionare in termini di "ipotesi" di resistenza a rottura oltre il quale non consigliabile spingere i carichi.

Con i parametri di progetto e geometrici che ti ha fornito l'ingegnere, lo ripeto, al 95% (se non poggi su terreni fortemente addensati) il valore di 1,5 Kg/cmq non sarà mai verificato, per cui dovresti prospettare eventuali adozioni di sottofondazioni, cosa che potrebbe essere ardua in caso di scarsa esperienza.

Per cui o hai tutti i parametri geometrici e di progetto o meglio nemmeno pronunciare la parola verifica, visto che si tratta anche di vecchi fabbricati

Le verifiche sono di competenza dello strutturista. Il geologo non può verificare, se anche esegue un ipotesi di verifica, l'ing la deve riformulare e verificarla, con il suo software, con la calcolatrice o a mano.

In merito all'utilizzo del software Loadcap, è bene chiarire che il programma esegue un confronto tra le azioni di progetto e la resistenza di progetto secondo quanto riportato dalle correnti norme. La valutazione delle azioni di progetto è sicuramente il risultato dell'analisi strutturale dell'intero edificio e, pertanto, dovrebbero essere fornite dal calcolatore (o progettista). Il programma sulle combinazioni delle azioni disponibile online nella sezione Servizi del sito Geostru rappresenta uno strumento per la valutazione dell'ordine di grandezza delle azioni di progetto e come tale va considerato: le azioni di progetto Ed scaricate sul terreno sono fornite dallo strutturista che ha calcolato l'opera in base alle combinazioni dei carichi.
Anna Lippelli