Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione l tromino delle polemiche - Panorama

In realtà lui non sostiene questo, il vantaggio non è nell'utilizzo delle sole onde di Love al posto delle Rayleigh, ma nell'utilizzo congiunto di entrambe (e se possibile anche di HVSR). Per esperienza ti assicuro che ci sono situazioni in cui con le sole Rayleigh il rischio di prendere granchi è molto alto, mentre avere anche il dato delle Love di sicuro abbassa il rischio di molto. Ogni sito ha le sue caratteristiche, in alcuni le Rayleigh danno spettri molto chiari e in altri no, esattamente come le Love. Per questo averle tutte e due, e magari anche l'HVSR soprattutto per la parte profonda, ti permette di avere maggiori possibilità di fare un'indagine con buoni risultati.

Semplice esercizio: andare su Google scholar e cercare i nomi del l'hardware e togliere da pubblicazioni e citazioni chi ha partecipato allo sviluppo dello strumento.
Per Tromino rimangono 75 pubblicazioni di cui oltre la metà di ricercatori stranieri, che a loro volta hanno ottenuto oltre 160 citazioni. A me fa piacere sapere che un oggetto alla cui creazione ho contribuito è usato dall'USGS, Se qualcuno ha tempo e voglia potrebbe fare lo stesso per gli altri strumenti sopra citati.

Professore, nessuno mette in discussione le sue qualità e doti accademiche come anche quelle dei suoi colleghi.

non deve dimostrare nulla a nessuno, la sua competenza è nota a tutti noi ed a chi la segue, ed ottenere un profitto dalla propria intelligenza e creatività è assolutamente lecito.

nulla di personale, era solo un .... pour parler, per capire

Spero di non averla infastidita, nel qual caso .... mi perdoni non era mia intenzione

Andrea probabilmente hai ragione tu, anzi sicuramente. Però il modulo di winmasw accademy che elabora anche l'hvsr insieme alle love e le rayleogh è un po' troppo esoso

Il costo è un altro paio di maniche, tra l'altro non so se ci siano altri software con uguali caratteristiche nè quanto costino. il mio discorso andava oltre il lato economico, quel che volevo dire è che se ho la possibilità di sfuttare più tecniche insieme preferisco farlo. anzi, per scelta lo faccio, anche se non mi viene pagato. alla fine di una relazione c'è comunque la mia firma, percui se posso avere un pelo di certezza in più... comunque, indipendentemente dall'hvsr, se ti limiti alla sola masw il discorso Rayleigh+Love è quello che ti ho fatto in precedenza, per me funziona. poi a ciascuno la sua opinione e il suo software.

A mio parere il Tromino è un ottimo strumento, l'unica cosa di cui non sono pienamente convinto è che viene spesso usato per calcolare anche il Vs30, quando (a mio parere) dovrebbe essere usato esclusivamente per valutare la frequenza fondamentale del terreno....per il Vs 30 c'è la sismica attiva....

Andrea io sono stato uno dei primi a credere nel metodo congiunto love -Rayleigh e a investire soldini nel winmasw. Anche se poi c'è gente che premia solo il basso costo. Comunque io cerco di guadagnarmi quello che chiedo ai miei clienti senza svendere la professione. E approfitto per denunciare un caso ad Anagni di un collega insegnante che lavora per 200 euro compreso di Masw a tavolino. Questa è la realtà con la quale poi ci si trova a combattere.

lo so, il punto è proprio questo, anche probabilmente riguardo tutta la diatriba del tromino. non è per criticare la tecnica o altro, però quando una massa di gente che non ha idea di cosa sta facendo si trova con un aggeggio in mano convinta che premendo un tasto si abbia tutto il possibile e immaginabile, allora è li che viene messa in crisi la professionalità. costi tutto sommato abbordabili, facilità di esecuzione, e vai... poi ti trovi relazioni in cui non sui capisce come sia stata tirata fuori la soluzione. ho visto cose che... io credo che ogni tecnica abbia limiti e vantaggi, il merito di chi produce e vende e fa divulgazione deve essere quello di farli capire a chiunque, specie a chi si interessa a una tecnica solo perchè la considera una scorciatoia. e vi assicuro che ce ne sono molti. sui 200 euro, che dire, è un problema che andrebbe affrontato seriamente, ma non mi pare che ci sia intenzione di farlo...
E per inciso, quando ti presenti non ti domandano altro che il costo...

già... tanto loro hanno lo stipendio assicurato a fine mese!

Spesso sono gli insegnanti a fare i miserabili, ma a volte sono gli stessi professionisti che esercitano full-time.
Dato che siamo in vena, come esempio pratico vi cito uno studio geologico nell'ambito della ricostruzione a l'aquila che fa una o due penetrometrie superpesanti più masw, relazione geologica e sulle indagini a 600 euro lorde, confermate da più fonti. Si tratta di 2 o 3 volte meno rispetto ai prezzi di mercato.
Il collega non è abruzzese ma di una regione confinante.
non lavora a tavolino ma esegue effettivamente le indagini (anche se sull'effettiva corretta elaborazione potrebbero sorgere dei legittimi dubbi). Non credo sia insegnante anche perchè non riuscirebbe certo a fare tutto.
Questo tipo di azioni miserabili a volte viene effettuato con lo scopo di introdursi in un mercato estraneo (in questo caso accaparrandosi i sostanziosi progetti per la ricostruzione, dove non vengono certo applicati gli sconti dei progetti per i privati).

Rimane il fatto che alla fine sorgono seri dubbi sulla qualità di entrambi i progetti, quelli per i privati e quelli di ricostruzione, svolti da tali soggetti, anche per puri motivi di tempo necessario all'elaborazione di una buona relazione.

Infatti non tutti i progettisti si fidano...

Quello che possono fare i professionisnti che praticano prezzi di mercato è spiegare in maniera oggettiva ai progettisti che potrebbero finire nei guai a causa di lavori troppo economici e pertanto di qualità sospetta. Citando i processi dell'aquila e le varie severe condanne inflitte dai giudici.