Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
Alessio Saccon (46), F.Gismondi (51), Federico FF (44)
Chi è Online Ora
0 membri (), 513 ospiti, e 0 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
gp 2
GEOTEA 2
Sponsor
GeoFoto
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Riconoscimento roccia
Riconoscimento roccia
by rama12, April 17
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Pagina 3 di 4 1 2 3 4
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Originariamente inviato da: Gianluca Maccarone
Non ho ancora ben capito cosa spinga questi colleghi ad assumere posizioni cosí poco edificanti per l'intero movimento. Sará la fame?


Diciamo che si tratta spesso di strategie di marketing per entrare in un mercato, con prezzi bassissimi a costo praticamente zero ed approfittare però dei finanziamenti pubblici che fruttano molto. Purtroppo sono stati furbi e ci sono riusciti, rimane il fatto che fare entrambi (lavori piccoli a costo zero e lavori con finanziamento pubblico) e bene non è possibile, per cui da una parte il ciclostile è assicurato.

Devo dire che alcuni progettisti sono rimasti scettici sui prezzi troppo bassi (vedi concetto: 'quello che costa vale') però i privati rimangono ignoranti e fanno le loro pressioni.

Le attuali disposizioni con richiesta di prove in situ certificate possono stroncare questi 'fornai' della geologia (sfornano relazioni come biscotti).


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Jun 2006
Posts: 27
C
Junior Member
Offline
Junior Member
C
Iscritto: Jun 2006
Posts: 27
La settimana scorsa mi hanno riso in faccia e sapete perchè?
Costruzione di una villa, tre piani fuori terra. Propongo due DPSH corredate di piezometro ed una Masw insieme alle 3 relazioni (compresa la geotecnica). Chiedo 1100 euro + iva. Risultato: risata in faccia e collega (di cui conosco il nome) che la "vende" per 600 euro + iva. Ditemi voi se una cosa del genere sia mai possibile. Zona: Calabria

Iscritto: Mar 2013
Posts: 24
M
Junior Member
OP Offline
Junior Member
M
Iscritto: Mar 2013
Posts: 24
A me sembra già "folle" chiedere solo 1.100 euro....


Eliminato l'impossibile, ciò che resta, per improbabile che sia, deve essere la verità
Iscritto: Dec 2009
Posts: 316
Mi piace: 2
A
Member
Offline
Member
A
Iscritto: Dec 2009
Posts: 316
Mi piace: 2
Continuo a ripeterlo, secondo me rinunciare a un'altro pezzo delle nostre competenze (grazie alle certificazioni) per ovviare al problema del controllo e dell'onestà professionale e solo un altro segno do sconfitta. Anzichè una certificazione ministeriale che sottrarrebbe possibilità a chi campa con le prove (comunque geologi, perlopiù) e che poi si riverserebbe comunque nel mercato professionale a prezzi bassi, non sarebbe meglio ad esmpio richiedere che le prove siano eseguite da Ditte, che certifichino loro l'esecuzione della prova (e non il ministero il fatto che la Ditta certificata ha milioni di euro di attrezzature)? Per correggere un male se ne creerebbe solo un altro...


Andrea Alessandrini
Iscritto: Jun 2006
Posts: 27
C
Junior Member
Offline
Junior Member
C
Iscritto: Jun 2006
Posts: 27
Lo so che è già basso di per se, per questo ti ho postato il mio esempio.

Iscritto: Apr 2008
Posts: 220
A
Member
****
Offline
Member
****
A
Iscritto: Apr 2008
Posts: 220
Conosco molto bene, una ditta ( e non è la sola) che redige prove certificate e lo fa a prezzi spesso stracciati battendo i cosiddetti piccoli professionisti che possiedono un penetrometro. Spesso costoro si accordano con un galoppino che redige loro le relazioni. In questo modo beccano l'intero pacchetto lavori. Mi spiace, ma la combinazione prove certificate = qualità e prezzo adeguato non sempre è certa, anzi.
Anche sui progettisti avrei qualcosa da obiettare (si vede che sono sfortunato). Comunque vedo che anche tu hai precisato "alcuni".
Cordiali saluti

P.S. Io sono un libero professionista, non possiedo alcuna strumentazione se non l'auto per spostarmi sul posto di lavoro.


Ognun vede quel che tu pari, pochi sentono quel che tu sei – Niccolò Machiavelli
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Originariamente inviato da: amedmen
Conosco molto bene, una ditta ( e non è la sola) che redige prove certificate e lo fa a prezzi spesso stracciati battendo i cosiddetti piccoli professionisti che possiedono un penetrometro. Spesso costoro si accordano con un galoppino che redige loro le relazioni. In questo modo beccano l'intero pacchetto lavori. Mi spiace, ma la combinazione prove certificate = qualità e prezzo adeguato non sempre è certa, anzi.


A ben pensarci questi furbi pseudo-colleghi (non posso considerare colleghi dei fornai) potrebbero essere in procinto di organizzarsi in tale maniera. però andrebbero in negativo, dato che già loro si prendevano pochissimo, dubito che a quei prezzi trovino ditte certificate, ma a questo punto ormai ne abbiamo viste di tutte.


Originariamente inviato da: amedmen
Anche sui progettisti avrei qualcosa da obiettare (si vede che sono sfortunato). Comunque vedo che anche tu hai precisato "alcuni".


Sì, stranamente 'alcuni' progettisti non si rendono conto che prezzi troppo bassi inevitabilmente aumentano il rischio di potenziali futuri problemi che coinvolgerebbero anche loro stessi. È certamente un segno di ristrettezza mentale trattare delle prestazioni professionali come delle pizzette dal fornaio, non resta che augurare tanti di quei problemi anche agli incauti progettisti oltre che agli pseudo colleghi fornai....


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Oct 2001
Posts: 163
G
Member
****
Offline
Member
****
G
Iscritto: Oct 2001
Posts: 163
Originariamente inviato da: mccoy
Diciamo che si tratta spesso di strategie di marketing per entrare in un mercato...

Luca, hai tirato in ballo il marketing, ed è vero, non possiamo sottrarci alle logiche di mercato.
Purtroppo l’intensificarsi della competizione (soprattutto in tempi di crisi), tende a comprimere verso il basso i margini di profitto (non solo i nostri). I professionisti più accorti cercano di sottrarsi a questa situazione (evidentemente penalizzante), provando ad aumentare la qualità degli elaborati prodotti per garantirsi maggiori ritorni.
I nostri committenti, a questo punto, hanno due alternative: o essere disposti a pagare di più per elaborati professionali di qualità, oppure farne a meno.
Qui entra in gioco la percezione del bisogno; se li convinci che puoi produrre una prestazione professionale che crea valore avrai l’incarico, viceversa andrà al “miglior offerente”.


Gianluca Maccarone
www.soiltestitalia.com
Iscritto: Dec 2009
Posts: 316
Mi piace: 2
A
Member
Offline
Member
A
Iscritto: Dec 2009
Posts: 316
Mi piace: 2
Gianluca, i primi a non credere nella qualità sono i geologi stessi... ho contattato di persona tutti i colleghi della provincia e oltre per farmi conoscere e spiegare esattamente come lavoro (faccio geofisica). se ne fregano tutti di esperienza, metodi congiunti, o chissachè, quello che testualmente ti dicono è "Si ma... quant'è? tanto lo sai che è quello che conta!". conosco geologi che fanno l'hv senza neanche avere idea di cosa sia la direzionalità, o di quanto ci sia da stare attenti con quello che ne esce fuori. quello che conta è che acquistando lo strumento e facendosi un semplice hv (in qualsiasi condizione stratigrafica o ambientale) da soli alla lunga risparmiano... non è questione di certificazioni, ma di cultura professionale. e quella chi la certifica?


Andrea Alessandrini
Iscritto: Jan 2008
Posts: 1,376
F
Member
***
Offline
Member
***
F
Iscritto: Jan 2008
Posts: 1,376
Originariamente inviato da: CarmeloP
La settimana scorsa mi hanno riso in faccia e sapete perchè?
Costruzione di una villa, tre piani fuori terra. Propongo due DPSH corredate di piezometro ed una Masw insieme alle 3 relazioni (compresa la geotecnica). Chiedo 1100 euro + iva. Risultato: risata in faccia e collega (di cui conosco il nome) che la "vende" per 600 euro + iva. Ditemi voi se una cosa del genere sia mai possibile. Zona: Calabria


In campania c'è una società certificata di cui non faccio il nome che alla richiesta di 1 DPSH (15 metri) e una MASW ha presentato un preventivo di 1200 euro + IVA. Il fatto di trovare ditte che ti fanno un prezzo più basso non vuol dire che lo sconto lo devi regalare all'ingegnere di turno. Se un costruttore paga il cemento o l'acciaio ad un prezzo basso non lo va a regalare certamente al compratore. Potrebbe capitare un imprevisto per cui devi chiamare una ditta "non amica" e come la si mette poi se ti fanno un preventivo per 2 dpsh e una masw di 1500 Euro? Ci si rimette i soldi dalla tasca?

Pagina 3 di 4 1 2 3 4

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
ASTE ELICOIDALI
by gp - 24/07/2026 14:16
punta Begemann
by gp - 24/07/2026 14:15
Proposta collaborazione Marche/Umbria
by Pegasis - 16/07/2026 08:50
Software elaborazione tomografia sismica
by mc6505 - 10/07/2026 13:12
Vendo penetrometro dinamico
by Geoengineering - 10/07/2026 12:47
vendo penetrometro statico 10 T
by renzozoletto - 09/07/2026 10:55
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,078
Post147,874
Membri18,155
Massimo Online17,513
Jul 9th, 2026
Nuovi Membri
CADA srl, ANTO_DONNINI, renzozoletto, Geoengineering, EvaristoSette
18,155 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.014s Queries: 36 (0.006s) Memory: 3.0040 MB (Peak: 3.2529 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-07-25 16:39:14 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS