Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Indagini geotecniche certificate. Finirà mai?

Sarebbe di sicuro una bella cosa...ma chi dovrebbe occuparsene? I quattro iscritti di un forum? Mi piacerebbe sapere se ci sono movimenti da parte del CNG, se e come stanno proseguendo nella questione... è da un po' che latitano. E se l'interpretazione giusta è quella fornita dal Collega Camilli, perchè non si puntano i piedi in maniera decisa? Io ho le idee sempre più confuse...

Non è questione dei quattro iscritti di un forum...quello che ha fatto il geologo Camilli e gli altri colleghi è stato fatto da giovani stufi di essere sballottati a destra e a manca che hanno voluto dare un segnale chiaro in seguito alla nota delle ditte certificate. Questo segnale ha risvegliato anche il CNG e non credo che a livello economico la cosa sia costata poco. Un azione fatta da 18 iscritti su quanti siamo? Per questo dico che anche quattro gatti bastano per azioni concrete. Ma la cosa fondamentale è rompere le scatole a chi ci rappresenta per avere informazioni che nessun altro puo darci. Dobbiamo avere resoconti settimanali, direi quasi quasi orari visti i continui "attacchi" e informare più colleghi possibile perchè tutti debbano essere consapevoli. Quando le cose arrivano sui forum è passato già troppo e i giochi sono stati fatti.

Iniziativa di 18 Colleghi... 18, appunto. quale sarebbe stato l'impatto se invece di 18 fossero stati 1800? E chi è che può riunire un numero elevato di consensi? io, geologi.it, oppure gli ordini? Se rileggi i post passati ti renderai conto che ho sempre chiesto una maggior informazione. Per noi che siamo a conoscenza della questione, e per coloro che la ignorano (e sono molti, te l'assicuro). Ho più volte parlato personalmente con consiglieri del CNG, cercando di capire quale fosse la "corrente", ho invaso lo studio di consiglieri dell'OR, in cerca di risposte... ma quello che mi è stato risposto è che il CNG lavora sotto traccia, che ci sono pressioni da poteri forti, che è tutto differente rispetto al vecchio CNG... e soprattutto che tra i vari OR non è che ci fosse tutta questa uniformità di vedute. non so cosa cambierà ora, con le elezioni appena avvenute.
Iniziative di singoli o di gruppi sono assolutamente encomiabili, però mi piacerebbe che un Ordine che mi rappresenta, di fronte a un argomento così importante, cominciasse a fare davvero casino. qui a ogni sentenza o decreto si è gridato alla vittoria, poi arrivava il CSLLPP e ribaltava tutto con le sue interpetazioni, e il CNG rispondeva con lettere "indignate" che leggevamo solo noi. il documento con gli ingegneri è addirittura stato archiviato come un possibile autogol. non anticipiamo mai il colpo, veniamo sempre dopo. possibile poi che la nostra visibilità si limiti ai tg post-catastrofe? mi viene in mente "the mothman prophecies", solo che noi arriviamo dopo, non prima...

Nel giugno del 2012 contro il decreto sviluppo (che così come predisposto avrebbe fatto passare una versione ancor più vessatoria dell'art. 59) davanti alla camera eravamo in 7

adilex io non ce l'ho con te, il mio è un discorso generale che vorrei facesse svegliare un po gli animi di tutti noi. Ci sono ancora tanti colleghi che non sanno di queste battaglie che sembrano nascoste.....Ci dobbiamo muovere e far muovere tutti.

Nessun problema, avevo capito qual era il tuo intento. Dei Colleghi ignari ne ho la piena cognizione, tra quelli che si accorgono del problema solo tramite i lavori fatti a L'Aquila e i penetrometristi della zona che se ne fregano (e preferisco non dire nulla a riguardo). il problema è come veicolare l'informazione; daccordo, io posso sollevare il problema con i Colleghi, lo scorso anno ho cercato di far inviare una mail agli iscritti della mia Regione tramite l'OR(promessa non mantenuta, ovviamente), e dal CNG, che dice di non avere una mailing list completa. l'ho già detto, basterebbe che ai corsi APC al momento dei saluti si accennasse al problema. ma questo chi può farlo? solo i rappresentanti dell'Ordine. ma secondo voi c'è questa volontà? a me non sembra così arduo rubare due minuti alle quattro parole fritte di saluto per illustrare il problema...

Ritengo che alla base ci sia il fatto che manchi la volontà, alcuni ordini regionali sono aggressivi sull'argomento e si impegnano nei fatti altri sono completamente latitanti. E' questa divisione a fare il gioco dei fautori delle certificazioni. Comunque l'azione deve essere multidirezionale, si deve avere la forza di mantenere vivi almeno due tavoli di discussione: uno politico ed uno tecnico.
A livello politico le leve da stuzzicare potrebbero essere quelle della difesa della libera iniziativa, dei costi della burocrazia che sta dietro alle certificazioni, della libera concorrenza, della pubblica incolumità (non può essere garantita da una certificazione ministeriale quantitativa, anzi) e di contrastare la formazione e il radicamento di lobby tecnico-commerciali; naturalmente a questo vanno affiancati i numeri di potenziali elettori e possibilmente un po di pubblicità, informazione mediatica; senza dimenticare di ricordare (a tutti) di che pasta erano fatti alcuni degli estensori delle attuali NTC (questo lo ricorderei anche a nuovi estensori delle nuove NTC)
A livello tecnico se è vero che le bozze delle nuove NTC sono ancora in alto mare, nei tavoli predisposti si deve far pressione dal punto di vista pratico, con forza, facendo riferimento sia ad aspetti tecnici, economici e legali e sopratutto cercando di cambiare la direzione verso le sinergie tra professionisti, cercando dunque di spostare l'attenzione dalle ditte ai professionisti, alle loro competenze e capacità già "certificate" da studi universitari ed esami di stato (se poi in commissione ci sono ns rappresentanti con lab autorizzati il discorso non regge più).

Buonasera colleghi, ormai è evidente che non possiamo più delegare la tutela del nostro futuro professionale a nessuno.
Gli eventi che si stanno susseguendo in questi mesi evidenziano il fatto che NOI abbiamo gli strumenti per difenderci e per dare uno scossone che risvegli coloro i quali dovrebbero tutelare i nostri diritti e competenze.
Che siate 5, 10, 20 ecc. non importa, l' importante è che agiate tempestivamente per difendere il vostro futuro lavorativo.
Ci sono problemi con richieste INDEBITE da parte di alcuni Geni Civili? Bene, allora gli iscritti (pochi o tanti non importa) che hanno subito questi abusi devono agire per vie legali nei confronti dei soggetti responsabili e pretendere che queste richieste INDEBITE vengano messe nero su bianco e firmate dai funzionari che le hanno mosse.
La diffida deve essere inviata al Presidente della Regione, all' Assessorato Infrastrutture e LL.PP, alla Direzione Regionale Infrastrutture, a tutte le Aree Genio Civile e loro sedi decentrate sul territorio regionale, a tutti i funzionari che hanno mosso queste richieste INDEBITE e, per conoscenza, agli Ordini di appartenenza di ciascuno dei promotori, al CNG e al C.S.LL.P.
E' vero che siamo stati in 19 a promuovere la contro-diffida nel Lazio, ma, nei mesi successivi, parlando con altri colleghi ho scoperto che saremmo potuti essere molti di più, se avessimo avuto tempo per organizzarci...immaginate se in ogni Regione si creasse una coscienza collettiva degli iscritti, sarebbe un moto dalla base che, come in ogni democrazia, potrebbe scuotere i vertici e far riflettere il C.S.LL.PP., perchè, ricordatevi, la nostra lotta è supportata da una solida base normativa, ed è a vantaggio della qualità e della valenza tecnico-scientifica del nostro lavoro, e finalizzata a garantire una sempre maggiore tutela della pubblica incolumità.

Sante Camilli

La conferma che la bozza sia tutt'altro che definita da parte del Ministero:
http://www.cslp.it/cslp/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=20
Per quanto riguarda quanto dice Sante inoltre concordo pienamente: sono richieste indebite che i funzionari devono essere obbligati a mettere per iscritto! A quel punto si procederà come si ritiene opportuno e come la legge consente. Non dobbiamo abbassare la testa a questi più o meno piccoli soprusi. Ricordiamoci che accettare oggi una richiesta indebita, magari per velocizzare una pratica urgente, apre il passo a ben più gravi problemi domani.

Come dice il titolo del thread, non ne vedremo mai la fine.....
Nuova puntata e nuovo sgarbo.

http://cngeologi.it/2013/10/23/ancora-circolari/