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#13115 18/09/2006 12:30
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Luca C. Offline OP
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Ci risiamo, come ogni volta, bastano pochi giorni di pioggia, per creare danni a beni e strutture, ma la cosa comica e che tutti iniziano a strapparsi i capelli sullo stato idrogeologico del paese.
Ciò che però mi tutrba è che in tutta questa situazione non si accenni mai a noi geologi, alla nostra importanza alla gestione del territorio, e tantomeno si faccia capire alle persone che quando si richiede da parte di enti la relazione non è certamente per rompere le scatole o creare problemi, ma semplicemente per poter fare sì che chi costruisca possa dormire sonni tranquilli anche durante fenomeni atmosferici importanti.
Comunque quello che non sopporto è questo piangersi addosso della gente e dei governanti in generale, perchè per evitare futuri disastri e lutti, basta iniziare uno studio dettagliato del territorio che coinvolga i Geologi in prima persona e non: Ingegneri, geometri, forestali e quan'altro. mad mad mad

#13116 20/09/2006 04:35
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Teoricamente ci sarebbero i Piani di Bacino!!!!

#13117 20/09/2006 09:54
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Luca C. forse ti sei perso questo servizio di Report (era tutto previsto):
http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E90222,00.html

L'immagine del geologo non è che ne venga fuori così bene se viene identificato come quello che a seconda delle intenzioni dell'Amministrazione cambia parere sulle aree a rischio idrogeologico!!! Purtroppo agli occhi dell'opinione pubblica generale non riscuotiamo ancora tanta credibilità perchè forse anche non si è fatta adeguata opera di divulgazione e informazione (la geologia e il geologo per molti è ancora vicino alla filosofia).
Lo scopo principale delle diverse Associazioni geologiche dovrebbe essere questo (e non i corsi a pagamento) e anche gli Ordini Professionali potrebbero dedicare un po' di tempo, con giornate studio ed escursioni che vedano coinvolte Amministrazioni Pubbliche, Enti ecc, alle attività di divulgazione e conoscenza della geologia e della professione del geologo.


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
#13118 20/09/2006 10:40
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Il fatto è che gli studi cominiciano ad esserci e sono tanti ormai, ma rimangono nei cassetti, spesso inaccessibili.
Prova andare in un comune e chiedere glia studi geologici di PRG, tirano fuori solo la carta di sintesi tutti glia altri studi spesso vanno persi per ignoranza ed incuria.

Quando invece si deve fare un opera importante tali studi vengono ignorati a bella posta.


"Prosunt omnia quae obstant"
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#13119 20/09/2006 10:54
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Il fatto è che gli studi cominiciano ad esserci e sono tanti ormai, ma rimangono nei cassetti, spesso inaccessibili. Prova andare in un comune e chiedere glia studi geologici di PRG, tirano fuori solo la carta di sintesi tutti glia altri studi spesso vanno persi per ignoranza ed incuria
http://www.apat.gov.it/site/_files/Leggi/Legge7agosto1990numero241.pdf

da leggere con particolare attenzione tutto il Capo V in particolar modo l'art. 22

Conoscere i propri diritti vuol dire farsi rispettare......a condizione però di avere il coraggio di sbattere i piedi per terra !


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
(Ezra Pound)
#13120 20/09/2006 11:08
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Bello, ma se un documento non lo trovano o non sanno che esiste che fai?

Mica si possono perdere mesi quando si fa una relazione.


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#13121 20/09/2006 11:21
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L'immagine del geologo non è che ne venga fuori così bene se viene identificato come quello che a seconda delle intenzioni dell'Amministrazione cambia parere sulle aree a rischio idrogeologico!!!
hai ragione, posso confermare che esiste! nell'area dove vivo ce n'è uno che, millantando crediti presso AdB, riesce ad ottenere incarichi per far fare cure dimagranti a zone R4 dopo aver ascoltato pareri di costruttori interessati all'area e, ovviamente, amministratori.

Purtroppo, nel sud italia, e parlo di SUD italia in generale, esiste la MAFIA DEL TIRARE A CAMPARE che come ho detto in altri post, non uccide fisicamente, ma uccide in altro modo, alla luce del sole, negli uffici tecnici comunali, stanze dei sindaci etc etc..... e perchè no, proprio nelle stanze delle AdB dove tutto passa ..... chiudendo un occhio.

Per me le AdB sono assolutamente inutili, anzi dannose per come attualmente sono strutturate per non dire un INSULTO ALLA NATURA E AI SUOI FENOMENI. Eppure erano nate sotto i migliori auspici ma sono gli uomini a farle ...... e a dirigerle.

#13122 20/09/2006 11:28
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Bello
il documento o io ? laugh


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ma se un documento non lo trovano o non sanno che esiste che fai?
ti avvali dell'art. 3, comma 1 del DPR n.184 del 12 Aprile 2006:

http://www.civile.it/notarile/visual.asp?num=2043


Quote:
Mica si possono perdere mesi quando si fa una relazione
soluzioni:

1 - trovi altrove....sperando di non avere lo stesso problema

2 - chiedi a qualcuno.....sperando che questo non ha avuto lo stesso tuo problema

3 - ti appendi al tram, nell'immediato, e fai richiesta di grazia contro la sfiga successivamente wink


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#13123 20/09/2006 11:41
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Grazie Bello. wink


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#13124 21/09/2006 08:35
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Per quanto riguarda l'accesso agli atti ci si può avvalere anche del Dlgs 95/2005 in quanto così si estende il diritto d'interesse, in pratica secondo questo Dlgs le Amministrazioni Pubbliche sono tenute su richiesta a fornire copia delle relazioni geologiche, geotecniche, idrogeologiche ecc. in quanto informazione ambientale ai sensi dell'art. 2 comma 1 lettera a) comma 2.
Infatti per informazione ambientale a cui tutti possiamo accedere, si intende:

a) «informazione ambientale»: qualsiasi informazione disponibile in forma scritta, visiva, sonora, elettronica od in qualunque altra forma materiale concernente:
1) lo stato degli elementi dell'ambiente, quali l'aria, l'atmosfera, l'acqua, il suolo, il territorio, i siti naturali, compresi gli igrotopi, le zone costiere e marine, la diversità biologica ed i suoi elementi costitutivi, compresi gli organismi geneticamente modificati, e, inoltre, le interazioni tra questi elementi.

Quindi le relazioni geologiche sono accessibile a tutti.

Secondo voi in base a tale Dlgs anche la Cartografia Tecnica in possesso delle P.A. in quanto informazione sul territorio deve essere accessibile e non coperta da diritti d'autore?

D.M. le Autorità di Bacino sono importantissime che poi spesso siano costituite da persone incapaci è un altro conto così vale per tutte le strutture tipo Protezione Civile, Geni Civili, Servizi Geologici ecc. ecc. ecc.
Ciao


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
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