Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
crema (54), Elena81D. (45)
Chi è Online Ora
1 membri (gp), 1,006 ospiti, e 6 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
gp 4
Sponsor
GeoFoto
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Riconoscimento roccia
Riconoscimento roccia
by rama12, April 17
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Pagina 2 di 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Iscritto: Nov 2008
Posts: 1,463
A
agi Offline
Member
***
Offline
Member
***
A
Iscritto: Nov 2008
Posts: 1,463
Originariamente inviato da: DickZoppy
Il mio ragionamento segue concetti geotecnici:
argille sature nu=>0.5
sabbie sature in condizioni sismiche: verifiche normalmente condotte in condizioni non drenate.
Il ragionamento va comunque sviluppato.
Si può fare una valutazione diretta di (nu) in base alla velocità delle onde (S) e (P) ?



ho qualche dubbio per le sabbie sature in condizioni sismiche. Che intendi?

saluti, agi

agi #131626 11/01/2014 13:37
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Ecco il primo caso reale da studiare, 10-12 m di coltre su arenaria, un solo netto contrasto di impedenza, misura senza disturbi e in condizioni isotropiche.Vo = 250 m/s, esiste anche una MASW ma interpretata secondo un modo superiore, con Vs molto dubbia. In queste condizioni la vs da inversione HVSR è certamente affidabile, dato che è stata ancorata al sondaggio eseguito in sito.



"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
mccoy #131627 11/01/2014 14:01
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Z viene ricavata dal grafico già linkato da zoppy (presentazione EGS Santa Barbara):


In questo caso, fo=~5, Ao=~6, la litologia è sabbia-limo-argilla in proporzioni uguali, falda a -5 m, per cui poisson 0.45 è rappresentativo. Se vogliamo considerare l'incertezza, poisson varia da 0.4 a 0.48, Z da 2.2 a 2.6 con un valore intermedio di 2.4

Abbiamo quindi Z=~ 2.4


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
mccoy #131628 11/01/2014 14:03
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
La nostra terna di valori VFZ da introdurre nella matrice è quindi la seguente:

[250; 6; 2.3]


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
mccoy #131629 11/01/2014 14:07
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Ora dobbiamo usare le 2 matrici corrispondenti a 200 e 300 m/s e ottenere una interpolazione lineare, come nell'esempio delal presentazione.



"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
mccoy #131630 11/01/2014 14:24
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
A questo punto però è evidente che le matrici delle presentazioni Rovereto-EGS hanno qualcosa che non va, controllate per favore ma fino al range di Z da 6 a 8, per fo = 5 si avrebbe deamplificazione.
Rimangio quindi quello che avevo detto in precedeza, le matrici dell'articolo OGER andrebbero bene, purtroppo sono molto sfocate ma proviamo lo stesso



"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
mccoy #131631 11/01/2014 14:29
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Ho segnato con la penna rossa i valori di 5 Hz, corrispondenti a Z= circa 2.5, abbiamo un Fa(SH) di circa 2.2 o 2.3



"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
mccoy #131632 11/01/2014 14:34
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
mccoy Offline OP
M
Member
****
OP Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
A questo punto però mi rendo conto che l'esempio delal presentazioen EGS è incompatibile con le matrici VFZ presentate nell'articolo OGER, poiché vedo un valori di 0.8 di FaSH pertinente a Vo= 200 m/s nella presentazione EGS, mentre FaSH min delel matrici dell'OGER = 1.

Direi di fermarci qui, per favore esponete anche voi osservazioni e dubbi e poi se la situazione non si chiarisce per andare avanti non c'è altro da fare che interpellare direttamente Silvia Castellaro.

In particolare, le matrici dell'articolo OGER apparirebbero compatibili con amplificazioni > 1 per contrasti di impedenza > 1 mentre quelle di Rovereto-EGS no


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
mccoy #131633 11/01/2014 17:51
Iscritto: Oct 2013
Posts: 99
D
Member
***
Offline
Member
***
D
Iscritto: Oct 2013
Posts: 99
Rispondo a Agi:
il ragionamento delle condizioni non drenate per le sabbie sature si rifa all'EC8 ove ad esempio, nella valutazione delle spinte,si parla di terreni impermeabili in condizioni dinamiche (generalmente tutti tranne le ghiaie pulite (punto E.6) e ancora, a proposito di capacità portante (vedi punto F.2) ove (a proposito di coesione) si parla indifferentemente di resistenza a taglio non drenata per i coesivi e di resistenza a taglio ciclica non drenata per i terreni non coesivi.
In termini dinamici (sismica) si può pertanto parlare di condizioni non drenate per argille e sabbie. Dando una sciabolata si può di conseguenza considerare Poisson tendente a 0.5.
Resta comunque aperta la questione

Iscritto: Nov 2008
Posts: 1,463
A
agi Offline
Member
***
Offline
Member
***
A
Iscritto: Nov 2008
Posts: 1,463
so bene che si parla di condizioni non drenate anche per le sabbie....quel che non mi convince è la "sciabolata" per la quale il poisson è posto pari a 0.5.

saluti, agi

Pagina 2 di 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
vendo penetrometro statico SUNDA
by gp - 25/04/2026 14:57
punta Begemann
by gp - 25/04/2026 14:20
ASTE ELICOIDALI
by gp - 25/04/2026 14:08
VENDO FREATIMETRO NUOVO
by lara.nibbi - 17/04/2026 19:56
Vendo Georesistivimetro multicanale MAE X612EM+
by schappe - 15/04/2026 13:25
Vendo Sismografo PASI 16S24P
by schappe - 14/04/2026 15:47
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,057
Post147,822
Membri18,135
Massimo Online6,195
Dec 9th, 2025
Nuovi Membri
GAITsrl, AlessandroGiorda, Saracinesca89, countryguy, Mersm
18,135 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.018s Queries: 36 (0.011s) Memory: 3.0074 MB (Peak: 3.2553 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-04-25 19:29:54 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS