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Ho capito, ma se tu parti da un progetto vuoto, e carichi soltanto un Geotiff, lui setta l'opportuno SR in automatico, perchè è autosufficiente per piazzarsi correttamente sul geoide.

Se invece carichi solamente una 'povera' coppia JPG/worldfile, ti ritrovi nel caso del suddetto maori...


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chiarissimo, facevo l'appunto sul prj.

se al maori gli mandi il tiff, tfw e prj non ha problemi, almeno in arcgis, con programmi free non so.

è chiara la comodità del geotiff, ma alla fine riesci anche con tiff+tfw+prj con la scomodità di dover mandare 3 file invece di uno.

la questione è che in arcgis si fa prima a creare il terzetto che il geotiff, ma alla fine il risultato è lo stesso.



Non baratterei mai le mie conoscenze geologiche con tutto il sapere della geotecnica.
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se al maori gli mandi il tiff, tfw e prj non ha problemi, almeno in arcgis, con programmi free non so


Non conosco Gis gratuiti in grado di associare automaticamente un .PRJ ad un raster, ma se davvero Arcgis riesce a farlo... chapeau!

Nel tuo primo post avevi tuttavia scritto "penso che nessuno ti dica nulla, i jpg con i relativi fiel di georeferenziazione sono georiferiti", mentre hai appena affermato che i file non solo devono essere 3 (invece di 2) ma anche di natura TIFF (e non JPEG).

Nella prossima vita, ti giuro che mi studierò i prodotti Esri...


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ma poi ti ho detto che forse uso male il termine "georiferito"!

quella del prj è un'aggiunta per risolvere il problema maori, in vero io non ne ho mai avuto bisogno lavorando in emilia romagna.

in vero non è che venga associato il prj al raster, ma caricando un raster in un foglio di lavoro impostato sul determinato prj non da problemi di ubicazione, almeno, io non ne ho riscontrati.


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in vero non è che venga associato il prj al raster


Aha, e qui ti volevo!

Supponi di essere il maori (senza anello al naso), e di ricevere dalla ridente Forlimpopoli una tripletta TIF/TFW/PRJ.

Se ha soltanto Qgis, l'indigeno prende i 3 inutili files, e li butta nel calderone dove sta già bollendo un incauto gissaro che ha osato NON dargli un Geotiff, fidati...

Se invece ha Arcgis, che ci fa con quel terzetto?

Sii tecnicamente preciso nella risposta, in modo che possa essere utile al buon Ragiordano, grazie!


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in arcgis farei così:

1)apro arcmap
2)imposto il sistema di riferimento prendendo il prj (a questo punto ho settato il foglio di lavoro nel sistema di riferimento tal dei tali)
3) carico il raster che mi si posiziona al suo posto

a questo punto se carichi dei vettoriali con un sistema diverso, e ci accontentiamo della trasformazione al volo, questi si sovrappongono al raster

questo però in arcgis, in qgis non so come funziona, non lo uso. Però il topic partiva da una domanda su arcgis (e noi siamo andati un po' OT ma si impara sempre qualcosa).

però, come ti dicevo, questo ragionamento è figlio di un uso che faccio io dei dati rimanendo in regione, se si hanno dei dubbi a cui mandarlo si esporta il geotiff e il gioco è fatto.



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Originariamente inviato da: federico_forli
2)imposto il sistema di riferimento prendendo il prj


Quindi tu stai dicendo che Arcgis ha una funzione che, leggendo un semplice PRJ orfano di shape, imposta in automatico il SR di progetto: potresti specificare dove si trova questa opzione?

Non sarebbe proprio l'assoluto automatismo di un Geotiff, ma comunque... tanto di cappello, vorrei avere una simile funzione in Qgis (presente in GlobalMapper, sw Gis a pagamento).

Tornando alla domanda iniziale di Ragiordano, abbiamo pertanto dimostrato che una coppia JPG/JGWx non è georeferenziata, e che abbisogna almeno di un altro file PRJ di proiezione, mi confermi?


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si si,

il foglio di lavoro in arcgis è indipendente dagli shape che carichi, si imposta a prescindere anche caricando un semplice prj.

per farlo devi andare in view, data frame proprieties, coordinate system e sfogliare le cartelle in cui si trova. L'unica accortezza è che lo devi mettere nella cartella sei SR di argis.

infatti, avendo una impostazione esri, non ho capito a fondo come funziona qgis con i sistemi di riferimento, ma non ho neanche approfondito.

ti do la conferma, penso però che il ragazzo immagini la georeferenziazione come me, ovvero, un file raster che si piazza da qualche parte nello spazio.

come si chiama un raster con TFW se non raster georeferenziato? in fondo è diverso da un raster senza TFW (il raster senza TFW si colloca nelle coordinate 0,0 in arcgis). Ha un nome? come lo distinguiamo?


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Qui usciamo dal Gis, ed entriamo nella filosofia...

Una coppia 'stupida' TIF/TFW la definirei "localmente referenziata" ma non certo GEO-referenziata, proprio perchè non è univocamente determinata sul geoide.

Un terzetto TIF+TFW+PRJ invece equivale ad 1 singolo Geotiff, come tu hai dimostrato, ma questo è vero solo in ambiente Arcgis e GlobalMapper.

Come ripeto, non mi risultano esistere Gis di pubblico dominio in grado di gestire una simile triade.


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ah non so proprio, per vari motivi ho sempre usato arcgis.

comunque non lo paragonerei lo stesso un geotiff ad un terzetto simile, il primo è molto ma molto più comodo.

però non la chiamare filosofia, chiamare le cose col modo corretto è importante per capirsi, io, ad esempio, ho sempre inteso male il senso di georeferenziato, o dato per scontato una cosa che in realtà non è georeferenziate ma, come dici tu, la possiamo chiamare localmente referenziata.


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