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Ciao a tutti,
avrei bisogno di capire una cosa per l'acquisto di un geofono 3D.

in particolare, cosa significa geofono 3D da 1 Hz? cosa cambia rispetto a geofoni a 4HZ?

con un geofono 3D da 1 Hz riesco a fare degli HVSR fino in frequenze comprese tra 0.1 Hz e 100Hz??

grazie in anticipo per le risposte!

Dipende dalla "curva di risposta" del geofono.
Pur non essendo un esperto (spero che qualcuno possa darti maggiori info) da quello che ho capito un geofono da 4,5 Hz ad esempio "leggerà" meglio le frequenze attorno al suo "valore nativo" e per i valori maggiori della sua frequenza, un pò meno quelle al di sotto di certi valori ad esempio al di sotto di 1 Hz.
Tempo fa mi è capitata un'interessante pubblicazione in cui si comparavano vari geofoni (da 4,5 - 1 e 2 Hz) se la ritrovo te la passo, ma comunque in rete si trovano moltissime risorse in merito.
Ciao

se la trovi ti ringrazio fin da subito.

in rete purtroppo non ho trovato spiegazioni adeguate, forse ho cercato male come chiavi di ricerca, c'è troppa pubblicità di apparecchi e mi ci perdo.

Per quello che ho letto (varie pubblicazioni) più bassa è la frequenza del geofono più è sensibile alle basse frequenze, per cui un geofono da 1 Hz dovrebbe essere molto più sensibile nella badna da 0.1 Hz in poi rispetto (confronto relativo) ad uno da 2 o da 4.5 Hz.
Da alcuni rappresentanti di ditte che producono strumenti ho sentito dire in occasione di fiere o convegni (ma bisogna tenere conto che c'è un "conflitto d'interessi")che la banda di frequenza ottimale non dipenderebbe "solo" dalla frequenza del geofono montato, ma anche dall'elettronica dietro allo strumento, epr cui secondo loro 4.5 Hz sarbbero sufficienti a patto che lo strumento sia fatto bene.
Mi pare tuttavia di ricordare che in una delle pubblicazioni del progetto SESAME suggerissero di ripetere una misura eseguita con un geofono di frequenza "alta" (4.5Hz) qualora il risultato avesse dato un picco H/V (mi sembra) minore di 1 Hz.
Altre pubblicazioni affermavano invece che per ricavare l'HVSR bastasse uno strumento da 4.5 Hz o 2 Hz e che (per gli scopi ingegneristici) "sconsigliassero" strumenti più sensibili (a meno di casi molto aprticolari) per via del fatto che una volta posizionati occorrerebbe attendere un po' (una due core se non ricordo male) prima di eseguire la misura per permettere l'assestamento dello strumento.
Scusate se mi sono dilungato, ma non riuscivo ad essere più sintetico

sei stato chiarissimo, grazie mille!

Un lungo thread dove si è parlato sulla frequenza dei sensori, con utile articolo allegato da Mucciarelli:

http://www.geoforum.it/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=73611&page=4

Attenendoci ai fatti:

1)il rilievo HVSR con velocimetro da 4.5 Hz è in grado di rilevare picchi con frequenza < 1 Hz. Un esempio per tutti, 3 misure da me stesso eseguite, di durata contenuta, con un tromino(TM) del 2009 quindi senza gain (come l'attuale modello 3G) che rileva l'inequivocabile picco di De Luca nella citta dell'Aquila, alla frequenza di 0.6 Hz circa, ossia l'onda stazionaria che si crea tra superficie e bedrock alla profondità di 2-300 m circa. L'onda è attenuata dalla 'crosta' superficiale rigida di brecce carbonatiche, come visibile dall'inversione di velocità tra 1 e 3 Hz.



Un collega mi ha mostrato lo stesso picco con una intensità molto maggiore, evidentemente misurato in un giorno favorevole. Durata del rilievo e energia del campo di microtremori influenzano la visibilità del picco, come è ben noto dagli utilizzatori

2)Rilevatori con geofoni a frequenza molto bassa (se ne trovano fino a 0.5 o 0.1 Hz) sono in grado di rilevare i picchi a bassa frequenza molto meglio, in particolare se si tratta del Lennarz, che però non ha mercato in ambito professionale piuttosto accademico.

3) Qual è il target di frequenze? Lavorando in progetti di grattacieli, ponti, isolatori sismici a lungo periodo, l'intervallo di interesse potrebbe suggerire l'utilizzo di rilevatori specifici e il budget permetterebbe l'utilizzo di strumenti usati generalmente solo dagli accademici.

l'obiettivo sarebbe di fare l'H/V su una placca calcarea poggiante sul substrato argillitico (argille varicolori). La placca ha uno spessore di circa 60/80 metri.

Certo il tuo caso è particolare, avresti dall'inizio un'attenuazione dell'eventuale picco tra argille varicolori e bedrock rigido, che se è posto a profondità elevate non sarebbe facile da rilevare neanche senza placca.

Hai già provato con un rilievo HVSR con geofono da 4.5 HZ?

no, il problema è che si deve decide se comprare un geofono 3d a 1 HZ o superiore. Avrei fatto un H/V classico ma non me lo permettono per vari motivo. Dato che non ricordavo la questione della frequenza degli strumenti mi ero posto il dubbio sulla funzionalità di un ipotetico geofono da 1HZ.