Home GeoForum Forums Geologia & Professione Chiedilo ai geologi preventivo in zona 3

Salve a tutti! Vorrei chiedervi un'informazione a seguito dei continui rifiuti di preventivi (probabilmente per prezzi troppo alti) di relazioni geologiche. Premetto che il sito di intervento è in zona sismica 3 e si tratterebbe di una semplice costruzione di villetta con un piano fuori terra più garage annesso. L'area è pianeggiante e geologicamente si trova in depositi sabbioso-limosi. Le indagini che proporrei sarebbero: 3 penetrometrie dinamiche ed 1 masw + relazione. Secondo voi quale sarebbe il prezzo più consono e competitivo? Grazie

La campagna indagini mi pare ottimale (ha un bel costo però....); ti occuperai anche del potenziale di liquefazione?? della relazione sismica?? e la relazione geotecnica?? Per prove + rel geologica + rel sismica non scenderei sotto i 1.600 € oltre Iva e cassa...

Grazie mille per la risposta esauriente! Comunque mi occuperò di tutta la parte geologica ma non della parte geotecnica che sarà svolta dal progettista. Il mio dubbio rimane proprio sul prezzo che le indagini portano e sono sicuro che arriverà il geologo di turno che proporrà 1 penetrometria e basta. Che stress

Ti consiglio 2 cose: verifica il contenuto minimo di indagini da normativa (sicuramente per la verifica a liquefazione consigliabile cpt dpsh e masw per poter avere più elementi di analisi - ti sconsiglio solo dpsh per l'aleatorietà delle correlazioni con spt). Se la tua regione poi prevede deteminate indagini minime riporta nel tuo preventivo tali elementi.
Rimetti un preventivo per le tue prestazioni professionali (pericolosità sismica e geologica se ho capito bene per cui direi almeno 750€). Poi fatti rimettere un preventivo da chi eseguirà le prove se non sei tu in modo che il ciente sappia cosa paga a chi. Verbalmente poi comunica al cliente che valuti le offerte non solo a parita di costi ma a parità di contenuto che deve comunque rispettare quel minimo che tu hai riportato sul tuo preventivo

Un corretto preventivo per opere di edilizia privata è valutabile ai sensi del DM n.140/2012 ("Decreto parametri", Capo V, art, 33 e segg., Tab. Z-1 e Tab Z-2) che definisce i criteri generali per la liquidazione del compenso e che tiene conto del costo economico delle singole categorie dell'opera ("V"), del parametro base delle singole categorie ("P"), della complessità della prestazione ("G"), della specificità della prestazione (Q").
Sul compenso professionale (con l'aggiunta delle spese) derivato dal calcolo il Professionista può applicare, d'accordo con il Cliente, un'eventuale riduzione entro limiti accettabili. Agli accordi stipulati è d'obbligo la sottoscrizione congiunta della lettera d'incarico (=contratto) altrimenti la fattura successivamente emessa non avrebbe valore ai fini della contabilizzazione dei redditi (Giudizio del Giudice adito, Determinazione Agenzia delle Entrate confermata dal C.d.S.).
Premesso quanto sopra il Collega, prima di ogni cosa, deve valutare il parametro "V" (può fare riferimento al costo/mc per un edificio residenziale (villino) tabulato dalle CCIA per ogni Provincia). A seguire valuterà a discrezione il parametro "G" (grado di complessità) e i parametri di incidenza "Q" (Tab. Z-2) per ciascuna specifica prestazione.
Ovviamente il quadro economico non tiene conto del costo delle indagini che il Professionista non è in grado di stabilire "a priori" se non conosce quanto meno il progetto architettonico e se non interloquisce con l'Ingegnere strutturista confrontando con lui le ipotesi geo-idrogeologiche-sismiche del sito con lo schema strutturale dell'edificio. Altrimenti le indagini proposte potrebbero non essere adeguate o non sufficienti (attenzione agli eventuali vincoli normativi imposti dalle Regioni).
Quanto sopra è, in sintesi, la corretta procedura che il Professionista dovrebbe adottare. Chi ignora le norme e pratica prezzi assurdi non consoni alla dignità della Professione arreca danno non solo a sé stesso (è una libera scelta ma non ha diritto a lamentarsi) ma lede soprattutto i diritti socio-economici di quei Geologi che dalla loro attività traggono equo e benefico sostentamento.
(P.S. a geo.marco, se lo desidera, possiamo offrire uno schema di calcolo delle prestazioni professionali)
Andrea Maniscalco
Presidente Singeop

Amico mio, welcome to the jungle! Il prezzo consono scordatelo! Per quello più competitivo non devi fare altro che capire il mercato dalle tue parti e stare più basso dei concorrenti; se ci stai dentro bene, se no........vedi tu.

Il preventivo più consono dipende da quello che vuoi restituire attraverso le tue relazioni e la deontologia professionale. Probabilmente proponi prove dinamiche perché nella tua zona costano meno. Io farei un paio di prove CPTu, una MASW Remi, una HVSR. Puoi sostituire la MASW Remi con una SCPTu. Ricorda una cosa, una volta che prendi il lavoro a prezzi stracciati, poi non puoi proporre prezzi più consoni.
Le relazioni le fai tu? Verifica agli stati limite SLU e SLE, Relazione geologica, relazione sismica e relative responsabilità.
Tanti auguri.

Grazie amici per le dritte!! Avendo appena iniziato l'attività e vedendomi soffiare da sotto il naso già innumerevoli progetti volevo avere conferma su quanto la mia idea di indagini & prezzi fosse corretta. Alla fine ho proposto 3 penetrometrie dinamiche ed una masw. Si accettano scommesse su come andrà a finire

di questo passo (vista la professionalità) non vdo differenza con gli ing. che si improvvisano penetrometristi (regresso)

In caso di guerra dei poveri in progetti di villette e senza particolari problemi non si possono fare più di 2 penetrometrie perchè gi altri ne faranno spesso una sola, non più di 2 dove la normativa regionale prevede questo obbligo, la geofisica si ingloba nel costo della relazione, con prezzo finale modesto.
Allora si può operare la scelta: dichiararsi neutro e non partecipare alla guerra oppure dare battaglia (anche per fare dispetto agli altri colleghi), procurarsi almeno l'attrezzatura geofisica ed erodere il margine dell'utile sulla relazione eseguendo geofisica a costo zero e penetrometrie a costo minimo.
Il discorso di negus essenzialmente è corretto, il prezzo lo fa il mercato, a volte poi dipende dal potere di negoziazione del progettista e dagli eventuali accordi a lungo termine tra geologi e progettisti.