Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
Carmine Filice (47), Fabietto84 (42), Giorgio89 (37), jaevla (43)
Chi è Online Ora
0 membri (), 1,192 ospiti, e 0 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
Biggeo 1
Sponsor
GeoFoto
Vendo test di risposta termica
Vendo test di risposta termica
by aw8cub, September 7
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Iscritto: Nov 2010
Posts: 26
I
Junior Member
OP Offline
Junior Member
I
Iscritto: Nov 2010
Posts: 26
Questo pomeriggio il vesuvio ha tremato, con una scossa di origine vulcanica di magnitudo 2.4. Solitamente queste scosse non hanno superato la magnitudo 1.

http://thedayafterjournal.blogspot.it/2015/05/terremoto-sotto-il-vesuvio-scossa-di-24.html

Situazione da tenere sotto controllo.


http://thedayafterjournal.com/
News di vulcani e terremoti in tempo reale...
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
Originariamente inviato da: Il David
....Situazione da tenere sotto controllo.


Nell'immagine 3D del vulcano postata nel journal risaltano i vari insediamenti, con alta densità di popolazione, che circondano il cono vulcanico....



"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
A
Member
***
Offline
Member
***
A
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
E si alex, stiamo pensando ovviamente alla stessa cosa che scrivono i giornali e che il rapporto ufficiale ignora: l'impossibile logistica della evacuazione. Il rapporto però menziona le aumentate difficoltà a causa dell'accumulo di ceneri.
l'area rossa è poi grande quella gialla ha estensione tripla.
Il Vesuvio è il vero incubo della protezione civile.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Nov 2010
Posts: 26
I
Junior Member
OP Offline
Junior Member
I
Iscritto: Nov 2010
Posts: 26
Un pò di storia per ricordare cos'è in grado di fare il vulcano napoletano:

http://thedayafterjournal.blogspot.it/2015/05/18-marzo-1944-71-anni-fa-lultima.html

e considerando che la pausa fatta tra il 44 e la precedente eruzione rispetto alla lunga pausa di adesso....può fare ancora più danni del 1944.


http://thedayafterjournal.com/
News di vulcani e terremoti in tempo reale...
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
Pura apocalisse


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
A
Member
***
Offline
Member
***
A
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
Anche se c'è chi esagera sulla evacuazione facendo ipotesi demenziali come il Corriere del Mezzoggiorno

"Va bene, allora scartiamo i pullman e facciamo qualche conto sulle auto: per 600 mila persone, caricando a bordo non due ma tre persone, sono necessarie 200 mila vetture. Considerando una lunghezza media di quattro metri per auto si ottiene una fila di 800 chilometri. Ma supponiamo di farle marciare in fila per due, metà verso Nord e metà verso Sud, si creerebbero 200 chilometri di coda in entrambe le direzioni. Oppure, più probabilmente, un unico gigantesco ingorgo nel quale rimarrebbero bloccati tutti".

Non ho capito ma la via di fuga è unica? Su una unica strada?
Esistono solo due direzioni?
L'evacuazione avviene alla stessa ora, minuto e secondo sincronizzando gli orologi?


Ma come si fanno a scrivere certe scemenze?


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
No, certamente ci sono molte strade, ma forse le vie a scorrimento veloce sono poche e le altre non permetterebbero una fuga rapida. Da un lato poi c'è il mare in zona rossa, per cui quella direzione è preclusa. Scrivo senza conoscere la zona, ma uno scenario pessimistico potrebbe essere il seguente:

1- Inizia l'eruzione con decorso piuttosto rapido
2- Il panico erompe assieme all'eruzione, inizia la fuga dappertutto, in maniera certo non sincronizzata ma neanche ottimizzata
3-Le auto in zona rossa non riescono ad allontanarsi a causa degli ingorghi in zona gialla
4-l'evacuazione in zona rossa e nella zona gialla vicino alla rossa risulta impossibile per un certo periodo (ore? Giorni?)
5-Nel caso di notevole emissione di ceneri, l'evacuazione sarebbe ulteriormente ostacolata dalla parziale oscurità e dalla scarsa agibilità delle strade, secondo la direzione delle emissioni e del vento prevalente.Possiamo soltanto immaginarci le scene di caos, di impotenza e persino di violenza.
5-Arriviamo poi al culmine dell'ipotetico disastro, fase che spero non si verificherà mai e che fa rabbrividire al solo pensiero: inizia il surge piroclastico, che soffocherebbe senza scampo, nella zona interessata, tutti quelli bloccati dagli ingorghi.

N.B. Le ipotesi di cui sopra non costituiscono assolutamente un tentativo di procurare allarme, poiché attualmente non esiste alcuna situazione di emergenza dichiarata.
Si tratta di una discussione tecnica e ragionata sullo scenario maggiormente pessimistico, con lo scopo di di discutere le possibili adeguate misure di protezione civile per mitigare il rischio. In particolare, è assolutamente da prevedere e evitare l'ipotesi di cui al precedente punto 5.

Una possibilità potrebbe essere l'evacuazione via mare, dal lato di Ercolano...


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
A
Member
***
Offline
Member
***
A
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
Sul punto 4 il tempo stimato è di 72 ore cioè 3 giorni.. per arrivare ai centri di accoglienza... individuati in 15 province (nessuna campana), considerando le sole scuole, gli archi stradali individuati sono 688.... ma io dico bisogna essere dementi per immaginare una unica via di fuga in sole due direzioni no? come si fa a scrivere un articolo simile parlando di un argomento così importante e delicato?
Allora prima si legge un po' il piano, che dovrebbero conoscere tutti coloro che vivono nella zona rossa e gialla, e poi magari si scrive un articolo, si commenta, si critica o magari si suggeriscono cose utili...
Vedete in Italia il problema principale è rappresentato dalla stampa... in tale campo stiamo dietro a molti paesi anche non industrializzati e ricchi come il nostro.

Questo è il piano di allontanamento definitivo:

http://www.protezionecivile.gov.it/resources/cms/documents/Piano_viabilita_Area_vesuviana_2006.pdf


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,350
Mi piace: 4
La relazione sembra esauriente, certo fa affidamento sull'allontanamento graduale.
In ogni caso Alex, sono d'accordo, è facile parlare e commentare adesso ma se sorgerà l'emergenza la realtà sarà diversa, chi avrà la responsabilità di iniziare l'evacuazione avrà una responsabilità che non gli invidio.

In ogni caso, il tutto si basa sull'ipotesi di allontanamento graduale. E' un'ipotesi realistica? Io temo di no. Soltanto se la situazione è tranquilla (no manifestazioni serie e fattore panico contenuto) e se avviene una mobilitazione massiccia di forze dell'ordine e dell'esercito, forse. I redattori del piano hanno esplicitato chiaramente questa criticità.

Quote:
Nel caso di partenze
contemporanee di tutti i veicoli da tutti i comuni, infatti, sarebbero inevitabili fenomeni di
congestione che porterebbero a lunghe attese, lunghe code e a fenomeni di paralisi del traffico che
ridurrebbero drasticamente la capacità della rete stradale.
Pertanto è necessario cadenzare i flussi di traffico su tutti gli archi, ai cancelli del grafo di I livello
ed in particolare sugli archi a cui sono stati assegnati i flussi maggiori.
Individuando delle fasce temporali di partenza è possibile regolare i flussi sugli archi e ridurre la
probabilità di congestione e i conseguenti tempi di attesa; in particolare questi ultimi saranno tanto
minori quanto più graduali saranno le partenze.






"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
VENDO ECHO TROMO HVSR 3 AMBROGEO
by Massimo95 - 27/10/2026 15:02
Geologo per collaborazione sul campo
by Pietro Lentinu - 26/10/2026 17:09
Cercasi Geologo Rocciatore per gara ANAS SPA
by Ing. Patrizia Fi - 12/10/2026 12:39
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,099
Post147,911
Membri18,179
Massimo Online17,513
Jul 9th, 2026
Nuovi Membri
Geo-Tester, GheaSrl, Pietro Lentinu, IngToscana, geosisma
18,179 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.016s Queries: 35 (0.008s) Memory: 2.9843 MB (Peak: 3.2571 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-11-08 14:46:34 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS