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#139470 20/11/2015 07:49
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Buongiorno,

domanda secca, può un perito agrario fare considerazioni, in una relazione tecnica per un tribunale, in merito ad una frana definendone l'areale e la sua possibile evoluzione?
o è competenza del geologo?

grazie


Non baratterei mai le mie conoscenze geologiche con tutto il sapere della geotecnica.
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Originariamente inviato da: federico_forli
Buongiorno,

domanda secca, può un perito agrario fare considerazioni, in una relazione tecnica per un tribunale, in merito ad una frana definendone l'areale e la sua possibile evoluzione?
o è competenza del geologo?

grazie




sick


molto seccamente, no. (cioè, il P.A. al massimo può esprimersi sul tipo di suolo in rapporto alle colture al massimo sulla sua struttura pedologica, no di certo sul dissesto o sulla stabilità dei pendii)


ma detto in tutta sincerità non mi stupisce che si esca dai binari così bellamente. E non mi stupisco neppure della dabbenaggine del giudice.

Ultima modifica di anticlinale; 20/11/2015 08:25.

This is The End, my only Friend, The End (J. Morrison)
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grazie,
come immaginavo.

dato che voglio appunto scrivere questo nella mia relazione di parte, hai, o avete, dei riferimenti normativi in merito a questo?

grazie


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DPR 328/2001 o in alternativa sui siti del collegio dei periti agrari potrai trovare anche altri riferimenti normativi.

Ultima modifica di grannisi; 20/11/2015 09:42.

"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
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grazie!


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Mi sembrate tutti molto sicuri della risposta negativa, ma qui non ha chiesto se può fare o non fare una relazione geologica, ma solo se può definire le dimensioni areali di una frana (cosa che può fare chiunque, a meno che non vengano chieste anche informazioni sulle cause del movimento gravitativo ... in fondo le evidenze morfologiche di una frana sono piuttosto palesi).
invece per quanto riguarda la possibile evoluzione direi che è competenza del geologo, anche perchè la stessa cosa viene richiesta dall'Autorità di Bacino nel Piano Stralcio per il Rischio Idrogeologico e si tratta di una relazione geologica specifica sul "rischio da frana e assetto del versante".


Chi fa da se, fa per tre!
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Originariamente inviato da: Tacio
Mi sembrate tutti molto sicuri della risposta negativa, ma qui non ha chiesto se può fare o non fare una relazione geologica, ma solo se può definire le dimensioni areali di una frana (cosa che può fare chiunque, a meno che non vengano chieste anche informazioni sulle cause del movimento gravitativo ... in fondo le evidenze morfologiche di una frana sono piuttosto palesi).
invece per quanto riguarda la possibile evoluzione direi che è competenza del geologo, anche perchè la stessa cosa viene richiesta dall'Autorità di Bacino nel Piano Stralcio per il Rischio Idrogeologico e si tratta di una relazione geologica specifica sul "rischio da frana e assetto del versante".

Non sono d'accordo. Se definire le dimensioni areali di una frana lo può fare chiunque allora chiunque può dare un parere sulla sua evoluzione.
Questo "lasciar correre" sulle competenze non fa altro che danneggiare la nostra credibilità...
In ogni caso riconoscere una frana appena avvenuta è chiaramente verificabile, non altrettanto intuibile è il riconoscimento di talune forme, spesso mascherate anche dalla morfologia e dalla vegetazione, anche per un esperto....
Personalmente in una CTU ho "bastonato" l'architetto CTP... rimpiangerà a vita le sue considerazioni sulle frane...


"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
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Mi associo al fatto che non è poi cosi facile definire l'areale di una frana.
A prescindere dalla laurea (o non) ci vuole un occhio esperto anche quando è fresca...figuriamoci quando passano dei mesi (o anni come capita nelle cause).
Dal punto di vista formale direi che non vi sono dubbi. la competenza nel riconoscimento planimetrico (nel senso di verificare l'area pienamente coinvolto sia del piede, che della nicchia fino al terreno non coinvolto) richiede conoscenza del fenomeno, ovvero competenze geologiche.
Neppure un buon topografo è in grado di definire la reale area coinvolta!!

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Originariamente inviato da: Tacio
... in fondo le evidenze morfologiche di una frana sono piuttosto palesi...
Aspetta, stasera chiedo a mia moglie che fa l'avvocato se le evidenze morfologiche di una frana sono palesi e, se non mi lascia senza cena pensando che le sto facendo una supercazzola, poi ti saprò dire... crazy

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Una certezza.
La definizione dell'areale di una frana non è cosa di poco conto. Anche in un evento accaduto da tempo possono essere presenti condizioni occulte che solo il Geologo, con attente ricognizioni, eventualmente supportate con specifiche indagini, può individuare. Solo il Geologo possiede le specifiche cognizioni per valutare la possibile evoluzione del fenomeno. La materia è di esclusiva competenza dei Geologi ai sensi di legge e nessun altro soggetto è abilitato a sostituirlo con autorevole voce (o scritto).

Una considerazione.
Che un perito agrario si cimenti nella redazione di una relazione tecnica di argomento geologico è un fatto che nell'Italia dell'abuso istituzionalizzato non fa più notizia. Altri tecnici di altre e più qualificate professioni si avventurano nella compilazione di relazioni geologiche zeppe di castronerie che riversano in progetti e in opere che crollano salvo poi addebitare l'evento alla inclemente natura (sono testimonianza eclatante le immagini di tanti disastri). E non fa neppure notizia che un Magistrato possa affidare una perizia tecnica d'ufficio a persona manifestamente incompetente nella materia: i Tribunali sono strapieni di cause civili e penali con esempi di questo tipo.

Per fortuna quando sulla scena compare un Geologo con le rotelle al posto giusto le "bastonature" fanno molto male.

Andrea Maniscalco


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