Home GeoForum Forums Geologia & Professione Vulcani & Terremoti Umbria 2° terremoto 26-30 ottobre - thread tecnico

Doglioni ha menzionato qualcosa del genere anche nel programma con Bruno Vespa? Non mi sembra.

Forse OT
Mi domando se un eventuale utilizzo del NDSHA sul costruito possa comportare un impegno economico eccessivo, insostenibile a livello politico, specialmente se valutato facendo riferimento a Tr=2475 anni. Tra l’altro mi pare che attualmente l’orientamento tecnico-politico, espresso nelle bozze delle nuove NTC, preveda una riduzione delle azioni sismiche per le verifiche da eseguirsi sul costruito (quindi una sorta di PSHA minimo)!
Alle marcate differenze tra NDSH-PSHA che si palesano per alcune zone, si deve ulteriormente sovrapporre l’inadeguatezza dell’approccio semplificato e degli spettri che ne derivano, inadeguatezza che spesso emerge quando si eseguono studi di RSL.

Giustificare la resistenza del palazzo rosso con la sola frequenza propria è apparso subito abbastanza irrealistico anche perché da quanto emerge dalle foto pre-sisma questa struttura era intimamente legata (accostata) ad altre strutture.....quindi la sua frequenza era una somma di frequenze (tra l'altro in rapida evoluzione durante il terremoto)! Ha resistito durante il primo terremoto al martellamento delle strutture adiacenti e naturalmente alle accelerazioni sismiche ma queste azioni ne hanno gravemente compromesso la stabilità.
Ciò che non vale per il palazzo rosso potrebbe valere per le torri!!!! Queste presentano una qualità costruttiva sicuramente migliore della media degli edifici di Amatrice, sono isolate da altre strutture ovvero sono legate a strutture coeve (stessa modalità costruttiva) e posseggono dei modi di vibrazioni a frequenze definite solo dalla loro geometria e distribuzione delle masse, sono quindi indipendenti da altre strutture e sono rimaste tali anche durante il terremoto (non hanno subito martellamenti di altre strutture).........forse per le torri la somma tra qualità costruttiva, isolamento da altre strutture e frequenze proprie (rispetto a quelle proprie di sito) ne hanno garantito la resistenza!

ah, guarda, ti immagini il sopracciglio di vespa incresparsi e viaggiare già con la fantasia al modellino di tellurio da mettere in mezzo allo studio? "Su, prof. Doglioni, ci spieghi 'sta cosa, dai!"
No, ha fatto bene a non parlarne...e però gli è sfuggita la parola "gravimoto", l'ho sentita distintamente


buona giornata

Ore 7:40 di oggi altro evento piuttosto forte, il più intenso finora.
Andora non si conosce bene l'epicentro.

30 ottobre 2016, ore 7:40 - terremoto di grande intensità

L'epicentro preliminarmente è riportato sempre in Umbria, ma questa volta si sospetta una magnitudo seria, tra 6.5 e 7 forse.
A porto S.Elpidio l'acqua della piscina dell'albergo dove sono accolti i terremotati è tracimata.
Non si hanno informazioni dall'apicentro. Lungo al costa dell'Abruzzo si è interrotta la fornitura elettrica e l'evento è stato più intenso e lungo dell'ultiam volta.
Quseti indizi non fanno presagire nulla di buono.

Arrivano gli aggiornamenti
L'USGS riporta M=6.6, 7 km a Nord di Norcia.

I dati sono ovviamente ancora preliminari, ci si aspetta una ML dall'INGV pari a circa 6.3

Ricordiamo che si tratta di un'energia liberata pari ad una ventina di volte circa il più recente sisma. Dati molto orientativi ancora.

Data la magnitudo del sisma e la durata dell'evento, il fatto che è accaduto domenica mattina presto e che non è stato preceduto da altri eventi, questo recento evento potrebbe rivelarsi un disastro ancora maggiore dei precedenti.

I centri già interessati d'altronde sono stati evacuati. Ma i centri vicini hanno moltissime strutture molto vulnerabili.

A meno che, e questa è un'ipotesi ottimistica, l'ipocentro sia stato profondo, l'energia pervenuta in superficie all'epicentro non grande e il cono di propagazione delle onde più ampi (si spiegherebbe l'intensità risentita nelle aree circostanti).

Speriamo in quest'ipotesi ottimistica, ma vedremo, finora si è trattao di Z superficiali.

Edit: ipotesi ottimistica smentita dai dati INGV, Z=10 km, sisma superficiale. Aspettiamoci danni molto elevati e prbabilmente numerose fatalità.

Introducendo su google earth le coordinate epicentrale dell'USGS troviamo al frazione di Campi, tra Preci, Castelsantangelo sul Nera, Norcia. Molto vicino comunque a Norcia. Si tratterebbe pertanto della stessa sorgente sismogenetica dell'evento del 26.

Mccoy,è tuo compito ricordare la storia e quindi ricordare che si è attivata un sistema di faglie capace di 6.5(nel 1703 ricostruita e quindi sovrastimata a 6-7-6.8)

Nei sismi conta solo la storia e una faglia che ha dato 6.5-6-7 in passato può ridarlo..ed infatti nel 1703 norcia diede 6.7(ricostruito a posteriori quindi leggermente sovrastimato) e fu preceduta da terremoti di 5.2-5-5 (ricostruiti)come avvenuto oggi quindi questa è la replica del gennaio 1703....

ora c'è un problema,15 giorni dopo replicò il sisma a sud dello stesso sistema di faglie(norcia-amatrice-accumoli-montereale)e diede analogo sisma...avvenuto tra montereale ed amatrice che distrusse l'aquila...e non solo ....speriamo non replichi quindi a breve la parte sud del sistema di faglie(e non mi rassicura per nulla il fatto che dicano che si sta spostando a Nord,in quanto i monti Preci,epicentro di questo nuovo sisma 6.5 ,come aveva giustamente predetto il geologo Emanuele Tondi,sia a nord del monte vettore del sisma di oggi

http://www.picchionews.it/il-geologo-ton...-in-quel-punto/

la speranza è che in parte la faglia di monterale si è scaricata nel 2009 con le repliche 5.2-5.5(a quello dell'Aquila) quindi non scarichi l'energia di cui è capace che è appunto come a febbraio del 1703 ,6.7

la storia sismica vale sopra a tutto caro mecoy
mentre non sono d'accordo con chi dice che si potrebbe essere smossa la faglia del Morrone(Sulmona)e quella di Avezzano nonostante l'energia di scuotimento in gioco..


PS
eppure i miei amici dicono che prevedo i terremoti solo perchè mi sono letto un pò di storia e ho fatto 2 collegamenti...
cosa che spesso sismologi e geologi troppo distratti(e spesso anticatastrofisti!)non fanno...