Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione proposta per il CNG e OO RR

DAVVERO ??

e allora, scusa, non sarebbe meglio cambiare l'ORDINE PROFESSIONALE in ORDINE IMPRENDITORIALE ??

almeno così potreste tutelare meglio i vostri interessi

P.S.
sei stato tu a scrivere che TUTTI hanno conflitti di interesse.....tu sei segretario del OR Calabria.... ergo...

I miei interessi no.....perchè sono un professionista.....

In quanto tale però....in linea teorica potrei comunque trovarmi in contrasto con situazioni....diciamo...sgradevoli....e lì sta alla deontologia ed alla correttezza delle persone......

Caro Alessandro...a me è capitato...di intraprendere un duro e lungo contenzioso con l'Amministrazione della mia città....dove l'unico a rimetterci potevo essere io....beh...l'ho fatto comunque.....perchè ritengo che quando si ricopre un ruolo istituzionale...bisogna farlo con coerenza e fino in fondo....e sempre a vantaggio della categoria!!! E ti assicuro che non è stato l'unico caso....ed il mio comportamento non è mai mutato...così come non muta nei confronti dei colleghi che per me sono tutti uguali...giovani o anziani....imprenditori, professori o liberi professionisti....basta che si attengano al rispetto delle regole e della deontologia e correttezza professionale!!!

E poi ti assicuro che tutto stò potere...gli OR non ce l'hanno......

Ciao Alfonso

non è una questione di potere ma di indiscutibili vantaggi.

caro Alfonso credo siano necessarie due considerazioni:

1) non ho mai scritto nè pensato (nè penso) che la circolare 349 sia stata scritta e/o voluta dai consiglieri-geologi-imprenditori

2) l'OR Campania dimostra troppo spesso "scarsa attenzione" (?!) ai suoi iscritti. Vuoi un esempio ? Prima di Natale l'ANAS Compartimento di Napoli ha mandato una lettera a TUTTI gli Ordini professionali della Campania con la quale informava i suddetti dell'apertura delle liste per tutti i professionisti che desideravano entrare a far parte dei consulenti ANAS. Orbene l'OR Campania pur essendo stato invitato a dare pubblicità alla cosa non lo ha fatto nè sul sito web nè per comunicazione postale. Distrazione ? Dimenticanza ? Sarò curioso di vedere chi rientrerà nelle liste suddette !

Ah, dimenticavo ! L'ANAS è, forse, attualmente, l'unica stazione appaltante a richiedere per le indagini di laboratorio l'accreditamento circolare 349 !

Comprenderai che per me non è carino parlare x gli altri OR anche perchè non posso avere conoscenza delle loro problematiche...

Ti posso però dire che l'avviso cui tu fai riferimento è presente da un bel pò sul sito internet dell'OR Calabria (puoi verificare tu stesso) così come tutti gli avvisi che vengono inviati alla segretria. Fanno eccezione solo quelli irregolari, che vengono puntualmente e maniacalmente diffidati....

Come vedi...non è giusto fare di tutta l'erba un fascio...e queste cose comunque vanno discusse nelle sedi opportune quali le assemblee.....

Per quanto riguarda i vantaggi....beh anche qui posso parlare a titolo esclusivamente personale....ma credo che avrei certamente lavorato (e guadagnato) di + se mi fossi tenuto alla larga da stò casino......
A parte il tempo che inevitabilmente togli alla tua attività professionale ed alla famiglia, c'è il fatto che spesso vieni visto come il rompi di turno...ne consegue che i famigerati vantaggi x esposizione personale si tramutano ahimè in svantaggi.....
Per non parlare del fatto che se tu fai una leggerezza, passa inosservata, ma se la faccio io......poi ti ripeto...molto dipende dalla sensibilità di ognuno di noi, dalla propria serietà...che x fortuna viene poi valutata dai colleghi che o ti riconfermano o ti "mandano a casa".....

Ciao Alfonso

e quando si fanno ???

la scusa ufficiale è che nessuno si presenta....
oppure, come mi è stato consigliato proprio stamani da un consigliere, di raccogliere 50 firme di colleghi per richiederne una !

Sicuramente fare di tutta l'erba un fascio non è corretto ma come diceva Totò "ogni limite ha una pazienza"

Noi le facciamo 2 volte l'anno (prima di natale e + o - verso giugno)...ultimamente stiamo organizzando anche riunioni provinciali...anche se la calabria è stretta e lunga e la SA-Rc è ridotta ad un colabrodo....

La partecipazione c'è...devo dire la verità..ed è anche aumentata...all'assemblea fatta in un giorno disgraziato (ma x una serie di coincidenze non x volere ns) il 20 dicembre mercoledì (giocava anche la serie A) ci sono state aomunque 150 persone...e 90 sono rimaste a cena...fosse stato di venerdì o sabato...come doveva essere....ci sarebbe stata ancora + partecipazione......
E poi devo dire che sono rimasto soddisfatto dalla serenità...tranquillità...con cui si è discusso.....

Ciao Alfonso

PS: ti è arrivata la mia risposta "privata"?

Per GEOALFO
...Però occorre essere onesti fino in fondo e dire che purtroppo taluni (in buona o in cattiva fede non so) hanno esagerato.....Fanno prove penetrometriche dinamiche in roccia, in argilla, ecc. pur di utilizzare la propria atterzzatura....specialmente quando si tratta di lavori pubblici...

Anche in questo caso hai ragione: ritengo infatti che la "scusa" ufficiale della 349 sia proprio questa.
Ma anche in questo caso ti invito a riflettere: proprio in merito alle pubbliche amministrazioni, se ci fosse un organo di controllo davvero valido, pensi che si potrebbero fare prove penetrometriche sulle rocce?
Non credo.

In realtà in Italia, nel nostro lavoro, controlli seri non se ne fanno: poi al centro-sud la situazione è davvero drammatica!

Però, come al solito, invece di far muovere il culo agli impiegati della PA, si demanda tutto al privato, che diventa praticamente controllore e controllato, facendosi carico degli oneri aggiuntvivi per assolvere a tale compito e non avendo in cambio niente di più di quello che già non abbia: il "bollino" della 349 è soprattutto questo, credimi.
E la cosa peggiore è che tali oneri in più non hanno alcun riscontro economico: basta guardare i prezzari depositati c/o il Ministero. Nessuno si chiede come farà un laboratorio a sopravvivere, con introiti uguali e spese "imposte" praticamente raddoppiate, certo...a meno di non considerare il carattere di "pseudo-esclusività" (cfr corsa all'oro= osso di plastica) del bollino 349, che in determinate realtà regionali, in quanto esclusivo, è diventato praticamente illegale e quindi inapplicabile...

La democrazia è maggioranza. Quindi se la maggior parte dei geologi la pensa come Cascone e Gaio anche gli Ordini regionali e quello nazionale dovrebbero prendere quella posizione.
Invece li abbiamo tutti contro tranne il Piemonte.

Caro Geodesi non dire fesserie!!!

Le posizioni sulla 349 sono diffrenziate...sia nell'ambito dei singoli consigli....sia tra i diversi OR..... ma anche nell'ambito del CNG.....ma la verità la sai qual'è? Che a differenza di quello che molti di voi qui dentro pensano...gli OR ed il CNG in certi ambienti, ahimè, conta pochissimo.......perchè purtoppo siamo una piccolissima categoria.....con grandi pretese....

La democrazia, però, si esplica attraverso elezioni democratiche....

Premesso che anch'io a volte, mi pongo in maniera critica nei confronti di certi atteggiamenti e/o posizioni del CNG, che frequentemente viene accusato di avere nel suo seno geologi/imprenditori che hanno avallato la circolare....mi chiedo come mai la lista che si è candidata contro non ha avuto la maggioranza e soprattutto come mai gli imprenditori candidati erano di gran lunga superiori (se non ricordo male la quasi totalità) rispetto alla vincente???

Per quanto riguarda Gaio...se ti può consolare da questa sponda dello stretto guardiamo la vostra...come un'isola felice.....
Quanti geologi lavorano all'ex Genio Civile di CT? Beh a Reggio 0......Tempo fa ho fatto ad un amico messinese un progetto per un pozzo in sanatoria.....ci ho perso un sacco di tempo....qui invece....
I progetti al vostro GC vengono, controllati? A sorteggio? da noi esiste il deposito associato al sorteggio virtuale.....

Le proposte, le proteste portate avanti dall'OR vengono completamente ignorate!!!!!
Ciao

Cari Colleghi, dopo un po' fdi assenza dovuto a scoramento mi ripresento sollecitato dall'ultimo intervento di Geodesi: non è vero che tutti gli or sono allineati a parte il Piemonte. Ci sono posizioni ben distinte e molte volte in contraddittorio con il cn. Per esempio sulla 349 l'or della Liguria, ma non è stato il solo, ha avuto una suo posizione precisa ed ha inviato al cn una serie di ossevazioni. Così come le invierà per il nuovo codice deontologico.
Su gli oneri e gli onori di far parte di un or concordo con Geolfa e non mi dilungherò, anche perché Cascone conosce bene la mia posizione per averne discusso in altre sezioni del forum.
Per darvi comunque un esempio, senza, come dico sempre, mettermi una medaglia, vi dico che le prime azioni di presidente sono state due lettere non proprio amichevoli alla Provincia di Savona (io sono savonese) e potete immaginare come hanno aiutato la mia figura professionale presso l'ente. E lo stesso hanno fatto e stanno facendo i consiglieri che senza problemi ci mettono la faccia presso p.a. in cui hanno più contatti senza pensare alle ricadute sul loro mercato professionale. E non è una cosa strana. Semplicemente cerchiamo di fare al meglio quello per cui siamo stati eletti, per quanto possiamo e, qualche volta sbagliando (ci mancherebbe!!!.
Giuliano Antonielli