Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Siamo tutti un po' più poveri....

Buonasera colleghi
concordo con quanto scrive Angelo Scotti.
Se il lavoro fosse stanziale in ufficio non avrei problemi anche se la macchina fosse detraibile all'1% ma dovendo raggiungere i cantieri l'auto è per un geologo uno strumento fondamentale dell'attività professionale.
Una volta c'era un detto "Se Maometto non va alla montagna, la montagna andrà da Maometto" ma sfortunatamente di montagne che sono venute a trovarmi in ufficio non ne ho ancora viste......
Scusate per la battutaccia e buon lavoro a tutti.
Fabrizio Salina.

Rispondo all'imbarazzato (come si è definito lui)Angelo Scotti. Chiaramente il tuo giudizio è di parte. Ci sono liberi professionisti che fanno migliaia di km a settimana e sono stati colpiti dalla stessa norma, quindi mi sta bene se lasciamo stare i dentisti ecc. Nel caso del geologo, se va in campagna non gli serve una berlina a 5 posti; può prenderla tipo autocarro (che poi sono anche auto a 4 posti). Nel primo caso dovrà giuistamente pagare di più. Ribadisco che mi sembra normale. Per quanto riguarda me, sarò un idealista ma se devo pagare un pò di puù per un motivo valido non ho problemi. Non me ne vergogno affatto, anzi. E ti garantisco che il mio stipendio è normalissimo. Secondo me ha + senso fare qualcosa per risolvere il problema a monte invece di attaccarvi a dettagli o privilegi che il sistema non può più reggere!

No niente vacanze, ma è possibile che abbia capito male.
Cosa c’entra il decreto Bersani con gli studi di settore? Questi dovrebbero avere fondamento statistico (per me è tutta roba inventata), mentre il decreto Bersani straccia i tariffari. Il fatto che il Consiglio dell’Ordine ritenga che quest’ultima cosa possa avere effetti negativi sul mercato, non mi pare abbia nulla a che fare con l’affidabilità dei criteri di presunzione dei guadagni degli anni precedenti. Casomai l’emanazione del decreto Bersani rende indispensabile la revisione di tali criteri per gli anni futuri (o meglio si apre la contrattazione su quanto deve risultare dalla statistica), ma non era questo l’oggetto delle contestazioni.
Se l’ordine ha avuto ascolto presso il ministero delle finanze è sicuramente una buona cosa, per la quale vi faccio i complimenti, ma la faccenda non mi era nota, e quindi, cortesemente, dimmi dove è segnalata. Stesso discorso vale per la detraibilità dell’auto. Forse tutto rientra in un unico calderone dove da una parte si “subisce” la liberalizzazione e la diminuzione delle detrazioni, e dall’altra si hanno i cordoni più aperti nella determinazione dei guadagni presunti? Nel complesso così potrebbe anche andare bene, ma questa è solo una mia illazione.
Quanto ai risultati di quelle vergognose operazioni che hanno il coraggio di definire “accertamenti”, stravolgendo anche il senso delle parole, ti assicuro che li ho ben presenti. Qualche anno fa, anche grazie ad un delinquente di commercialista che non mi ha mai detto nulla sull’esistenza dei parametri (ci faccio la figura del fesso, ma è inevitabile), mi sono sentito richiedere dal fisco circa 70.000 €. In pratica ero rovinato, e a quanto pare con me anche i miei famigliari. Per fortuna, e solo per quella, c’era ancora un condono e me la sono cavata con € 5.000. Un vero affare secondo il funzionari dell’agenzia delle entrate. Peccato che non avessi fatto nemmeno un euro in nero. Ma questo a loro non gliene fregava nulla. Loro sono lo Stato bellezza.

dato che non è nota nemmeno a me avrei piacere a sapere dove è stata segnalata e in cosa è consistita l'azione del CNG.

Vuoi vedere che oltre alle immani energie e azioni indirizzate full immersion contro il Decreto Bersani, il CNG è riuscito ad operare anche su tale fronte ?

Questa è una delle prime circolari:
http://www.consiglionazionalegeologi.it/DOCEXT/23/2004-203.pdf

Semplice, visto che gli studi di settore si basano su dati statistici relativi ai redditi degli anni precedenti sono certo che bisognerà rivederli alla luce dei nuovi compensi professionali. Per il momento dobbiamo aspettarci maggiori difficoltà a rientrare nei parametri.

bhè, visto che gli studi di settore per i geologi non sono stati ancora approvati il CNG potrebbe erigersi a paladino della categoria facendo presente quanto scritto da Egidio circa la maggiore difficoltà a rientrare nei parametri presentando una mozione per ridimensionarli ulteriormente; qualora tale ulteriore azione da parte del CNG non desse (per la seconda volta in meno di 12 mesi) i frutti sperati si potrebbe sempre giocare come ultima carta la partecipazione a qualche trasmissione televisiva a carattere nazionale

....d'altronde la lettera del CNG riportata da Egidio risale al 2004; qualcosuccia di più aggiornato credo che il CNG se lo possa permettere, o no ?

Alessa' sei sempre il solito !
Se leggi meglio ho scritto ..... una delle prime circolari, e conoscendo la tua fama di mago di google ho evitato di inserire altri link come questi:
Circolare 207/2005
Bozza D.M. Approvazione Studi di Settore
Circolare 244/2006

Soddisfatto ?

e non tanto Egi' !

tutte e tre ribadiscono che siamo in fase di monitoraggio (prorogato in data 22 febbraio 2006). STOP

A maggior ragione quindi ti riposto la domanda:

il CNG potrebbe erigersi a paladino della categoria facendo presente quanto riportato da Egidio circa la maggiore difficoltà a rientrare nei parametri presentando una mozione per ridimensionarli ulteriormente


....Egi' ma non è che sta storia dei minimi tariffari perduti ce la propinerete ad ogni cattiva notizia comincia tanto a sapere di ritorsione...

Maronn' e comm' so mal pensante !!

Ritorsione ? e verso chi ?
è vero o non è vero che gli incarichi pubblici si stanno assegnando con ribassi medi del 50% ?
Questo si tradurrà certamente in una diminuzione del fatturato e quindi del reddito medio.
Adesso si che ci sta bene il titolo .... "Saremo tutti un pò più poveri"

Certo che il CNG cercherà di intervenire ma se non ci mette una buona parola S. Gennaro sarà dura ..... molto dura!

Tanto per circostanziare i miei timori ti ricordo che con la vecchia normativa l'accertamento non scattava se su tre anni si risultava non congrui per un solo anno, proprio per tener conto delle variabili che influiscono sul lavoro dei liberi professionisti. Ora non è più così, alla prima dichiarazione non congrua scatta l'accertamento.

certo ma solo laddove non vi sono buoni "devoti" perchè in questo caso le aggiudicazioni si fanno semplicemente sui curricula e non sul ribasso.

Quello che la stragrande maggioranza dei colleghi non sa, o fa finta di non sapere , è che per incarichi al di sotto dei 100.000 euro la stazione appaltante può tranquillamente scegliere se applicare o meno il ribasso percentuale come criterio di scelta.
Le amministrazioni pubbliche più scaltre (vedi recentemente un noto capoluogo campano) fanno una prima cernita sul curriculum ed una seconda, successiva alla prima, sui ribassi con tanto di soglia di anomalia !!

Il concetto di discrezionalità relativamente al requisito economico è stato ampiamente discusso e definito dalla Determinazione dell'Autorità di Vigilanza sui Lavori Pubblici del 19 gennaio 2006 nella quale pur riconoscendo l'obbligo alla stazione appaltante di esperire una procedura competitiva e comparativa che dovrà essere preceduta dalla pubblicazione di un avviso, divulgato con modalità adeguate alla rilevanza dell'affidamento, si stabilisce a chiare lettere che il merito tecnico da esaminare nella fase di valutazione dell'offerta dovrà intendersi non con riferimento ad aspetti quantitativi, bensì con riferimento alle caratteristiche qualitative di progetti in precedenza redatti che l'offerente ritiene rappresentativi della propria capacità progettuale e affini all'opera da progettare per tipologia ed importo

Il D. lgs. 163/06, successivo alla Deliberazione di cui sopra, con l'art. 91, non ha modificato tale orientamento.

addirittura scomodare S. Gennaro ?

basta semplicemente che il Dr. Giorgio Mece, designato dal CNG a rappresentare l'Ordine Nazionale dei Geologi nella Commissione di Esperti designata dal Ministero dell'Economia e delle Finanze, il cui compito è di esprimere un parere, prima dell'approvazione e della pubblicazione dei singoli studi di settore, in merito all'idoneità degli studi stessi a rappresentare la realtà cui si riferiscono, faccia bene il lavoro per il quale viene pagato con i soldi di tutti i geologi, iscritti all'Ordine, che pagano regolarmente la tassa annuale di iscrizione.