Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione saluti da parte di uno appena iscritto...... e aree rosse Pai

Scusa Bruni la mia era solo una amara considerazione su questo modo di operare che ormai sembra diventato la norma. Non è una critica rivolta al tuo caso specifico.
Come si fa a decidere a priori che sono sufficienti gabbionate quando non si conoscono ne il piano di scivolamento e nessuna altra caratteristica geotecnica del terreno da cui poterne valutare le spinte?
A questo punto è come affidarsi ad un rabdomante per capire dove fare pozzi e poi dire a te conferma le scelte con le indagini, anzi si è già decisa la profondità e l'equipaggiamento del pozzo.
La decisione sulla scelta dell'opera di consolidamento e sulla collocazione non dovrebbe spettare a priori solo ai progettisti (suppongo ingegneri), comunque dovrebbe essere valutata insieme a te (sempre in ragione delle risorse disponibili).
Anche il dimensionamento e la posizione di eventuali dreni (sono previsti?) dovrebbe essere fatto dopo le tue indagini e la tua relazione.
Poi perchè asfaltare, senza consolidare, dove sono presenti dissesti? Non sono soldi buttati? Di li a poco l'asfalto si romperà di nuovo no?
Per il resto....va bene......magari fai presente all'Amministrazione che nei tratti in evidente dissesto (ancora in fase di assestamento)non conviene asfaltare ma solo "ricaricare" in attesa di altre risorse per consolidare (con dreni, gabbionate, pali) previo approfondimento indagini e quindi tue valutazioni.

Ciao Alex le tue considerazioni le appoggio in pieno ma ci sono certi ingegneri che ci snobbano come se il nostro lavoro consistesse semplicemente nello scrivere due paroline perchè previsto dalle leggi e basta.
vuoi sapere l'ultima? non vogliono neanche spendere soldi per indagini quindi io farò una relazione preliminare molto generica dicendo "lì c'è una frana; non la conosco bene so solo che c'è. "

L'incarico l'Amministrazione dovrebbe darlo direttamente a te, sei tu che all'Amministrazione (dirigente o assessore) dovresti fargli capire che un buono studio li porta a risparmiare e ad eseguire meglio i lavori per cui poi i fruitori cittadini saranno tutti più contenti. Dall'altra parte se trovi un geologo la cosa viene subito recepita altrimenti diventa difficile...... E' vero che il geologo dall'altra parte potrebbe fare il tuo lavoro però non può e non deve costituire la sua attività prevalente, infatti tale discorso vale anche per le altre figure professionali (ingegneri e geometri) che si occupano di progettazione interna.
In bocca a lupo per futuri incarichi con la speranza che sempre di più il tuo lavoro è la tua professionalità acquisti importanza nelle soluzioni progettuali.

"Dall'altra parte se trovi un geologo la cosa viene subito recepita altrimenti diventa difficile...... "
il problema è che dall'altra parte ci sono ingegneri che ci snobbano del tutto . sai, uno di quelli che dicono che la nostra è una "semplice relazioncina".
bene! Farò uno studio preliminare generico come ho già detto.
grazie per l'augurio

chiedo ancora un'ultimo aiuto o meglio un consiglio.
questa volta si tratta del calcolo dell'onorario.
io l'ho calcolato a percentuale in categoria II b con l'aliquote a e c (progetto preliminare ed esecutivo). dall'importo delle opere ho tolto i soldi spesi per la segnaletica e ho invece considerato tutte le altre somme, anche quelle per rifare la pavimentazione.
il dubbio è questo: è giusto considerare questa categoria visto che la strada già esiste?
grazie e buona notte

nessuno mi dice la sua?

Carissimo,

In linea generale ti consiglio di verificare attentamente i termini del tuo incarico.
Su una strada già esistente dovresti computare solo i lavori sistemazione di carattere geologico geotecnico e non investigare su tutto il suo sviluppo.
Se fai una relazione preliminare, senza indagini in sito quindi, non puoi farti pagare la relazione definitivo esecutiva.

Nel tuo caso sarebbe quindi molto meglio per te anche come determinazione della responsabilità, computare i costi degli interventi di sistemazione dei dissesti, stralciati dalla strada. In questo modo non sei responsabile di altri dissesti su cui qualcun altro ha deciso di non intervenire.

Le zone rosse PAI mi paiono una definizione assai poco chiara e professionale, tieni conto che se lavori in PIEMONTE i PRG approvati modificano lo stato di dissesto del PAI correggendo molti errori di posizionamento e delimitazione.

scusa ma credo di non aver capito bene.
i lavori consistono in rifacimento di tombini,di opere in genere per il controllo delle acque e gabbionate. considero sol quelste voci sottraendo,quindi, dall'importo totale solo le spese per la segnaletica. GIUSTO?
e la categoria considero a II del tariffario a percentuale

Ok
E la relazione deve contenere riferimenti pertinenti a tutto quanto viene progettato.
Lasciando perdere lo studio dello sviluppo chilometrico che si fa per una strada nuova, e che inoltre comprterebbe problemi.

quindi, per chiudere,.........
II categoria, aliquote a e c e il calcolo sulla base dei soldi spesi per tutto tranne segnaletica e asfalto giusto?