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#17552 31/08/2007 08:58
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cascone Offline OP
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Osservando da vicino il sistema Italia ci si rende conto che, a prescindere dalle posizioni di parte assunte, si sta legittimando sempre più l'uso ad personam dei ruoli istituzionali.

Tale involuzione investe oramai la società civile ad ogni livello, saccheggiando in maniera scellerata l'Italia.

Più passa il tempo e più mi rendo conto che URGE UN CAMBIO DI ROTTA !!

Credo che chiunque abbia conservato ancora un minimo di etica sociale abbia il dovere, seppur in maniera allegorica, di dar fuoco alle polveri.

Nessuna persona che crede in un futuro diverso per se stesso e per i propri figli può accettare la politica del laissez-faire .

Demandare sempre e comunque agli altri allontana sempre più il controllo sulle "cose amministrative" di una categoria che sia essa politica, sociale o professionale.

RIPRENDIAMOCI IL NOSTRO FUTURO !!

Creiamo tanti piccoli gruppi di aggregazione tra colleghi che ancora abbiano a cuore la propria professione e che non accettano di dover intraprendere altre occupazioni (vedi scuola) solo per ripiego.

La soluzione alla mancanza di lavoro si chiama CREARSI NUOVE OPPORTUNITA' LAVORATIVE

come ?

aprendosi ad altre strade: topografia, analisi non distruttive (PND), e conservando quelle a rischio estinzione già percorse da decenni: GEOTECNICA.

Mentre il Consiglio Nazionale degli Ingegneri (CNI) Organizza corsi di formazione su nuovi potenziali sbocchi lavorativi per i propri iscritti (analisi petrografiche sul calcestruzzo, certificazione energetica, controlli non distruttivi) il CNG ha legittimato di fatto, con la sua ignavia, lo scippo della geotecnica avendo accettato per ben due anni (marzo 2005 - luglio 2007) di perdere di fatto la competenza sulla redazione del Piano delle indagini geotecniche.

A poco serve la lettera del Presidente De Paola sul voto contrario per l'approvazione delle bozze per le Norme Tecniche per le Costruzioni (NTC)in Commissione di Monitoraggio al Consiglio Superiore dei LLpp quando per ben due anni si è gridato alla conquista, conquista di che ? forse di un bel casco di banane !!

L'ignavia del CNG trova ulteriore conferma nella questione circolare 349/STC per la quale ad oggi si continua a non battagliare invocando la necessaria separazione tra libera professione ed attività di impresa, impresa di ristorazione ? impresa tessile ? no, impresa di prove geotecniche !!

Quanto ancora si dovrà aspettare per avere un'altra lettera a firma del Presidente De Paola & C. con la quale si ammetterà di aver perso un'altra occasione per la categoria dei geologi ?

Ci sono tanti giovani (e meno giovani) geologi che vorrebbero vedere un futuro diverso per la propria categoria e che non hanno nessuna intenzione di appartenere a quella categoria di persone che Dante, nel Canto III della Divina Commedia, bollava come ignavi ossia "che mai fur vivi"


Alessandro Cascone


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
(Ezra Pound)
#17553 31/08/2007 13:14
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Questa l'ho letta tutta d'un fiato. Molto bene.

Saluti

Alessandro

#17554 31/08/2007 13:42
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Buongiorno
io sono uno di quei geologi, che seguendo le piste scientifiche della nostra formazione, si occupa anche e prevalentemente di626, ovvero sicurezza nei luoghi di lavoro, forse sono l'unico, ma spero di no, che si occupa di direzione tecnica di impianti di depurazione, settore in cui non mi capite di incontrare altri geologi, eppure è una figura prevista come i chimici,ingegneri a tale ruolo.
Come mai??
Concordo con quello che asserisce Cascone, ma aggiungo che non solo occorre mettere chiarezza CON DECISIONE nel settore geotecnico, ma il mercato richiede sempre più figure con prefessionalità acclarate nel settore ambientale: gestione rifiuti, sicurezza nei luoghi di lavoro, gestione delle acque etc. Non voglio parlare della bonifica dei siti o della pianificazione territoriale in quanto non hanno una forte richiesta di mercato se non presso enti pubblici .... quindi amici degli amici. Queste nuove opportunità, LA 626, la gestione dei rifiuti, gestione acque hanno poca risonanza presso la nostra categoria eppure gli altri ordini fanno corsi su corsi a riguardo. Forse gli ingegneri hanno più voce in capitolo per tali prestazioni professionali????
Vorrei dire qualcosa riguardo l'acqua.
Per quale motivo posso fare le ingagini e poi realizzare un pozzo determinandone la portata e poi... non posso timbrare l'analisi chimica che attesta la potabilità????? non parlo di sostituirmi al chimico o al biologo , ma CREDO che quanto concerne l'Acqua ne abbiamo titolo!!!
L'ultima cosa
Il geologo, studia, analizza, valuta tutte le caratteristiche della falda, ma se poi il politico, (assesori etc) non le utilizza per fare una Efficiente, economica, efficace gestione A CHE GIOCO SI GIOCA??? Sappiamo che il problema del'acqua è un problema di gestione, quindi di mala politica, soluzione????
Eè fantascienza proporre all'ordine di intervenire pesantemente e chiaramente su un problema che deve essere solo tecnico e non politico?? Le risorse si stanno a ridurre drasticamente poichè aumentano gli inquinamenti e si distruggono acquiferi. Possibile che non siamo in grado di proporre qualcosa per intervenire contro tale scempio????? O anche questa è materia degli ingegneri??? Come ordine non dovremmo intervenire facendo proposte per prevenire gli scarichi non a norma o illeciti?? Non dovremmo intervenire per tutelare gli acquiferi che vengono distruti a causa i piccole o grandi opere?? la VIA che fine ha fatto?? anch'essa è competenza degli inggneri??
Credo che si debba più che mai intervenire presso gli interlocutori politici, anche con dure prese di posizione!!!!!!! E' un dovere verso i cittadini che hanno il diritto di avere un ambiente sano (bere acqua pulita) verso l'ambiente che è la materia geneticamente "nostra" e verso i geologi.
p.s. l'industrializzazione delle acque???

saluti


Il vero coraggio è come un aquilone, il vento contrario lo fa salire più in alto
#17555 31/08/2007 14:31
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Scusa Mariod, visto che ti occupi di depurazione delle acque, volevo chiederti, cortesemente, se sai indicarmi qualche sito internet che tratti più o meno specificatamente del problema.....Mi serve per una tesi....Ti ringrazio anticipatamente.

#17556 03/09/2007 07:17
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Ciao Mariod,
chiaramente sono d'accordo con il tuo discorso a livello generale. Atetnzione però perché non è pensabile che un geologo firmi un'analisi chimica, anche se sulle acque. E' proprio una cosa contraria ad ogni logica. Pensa se un chimico timbrasse un'analisi geotecnica o una stratigrafia... Il geologo ha sicuramente titolo ad interpretarne i risultati, nell'ambito di un documento a sua firma; comunque non credo che questa sia una limitazione per la ns. categoria.
Per il resto, quello che dici è verissimo, i nostri rappresentanti devono imporsi e farsi sentire di più nelle sedi istituzionali, anche per non avere le solite fregature che citava Cascone. Poi occorre incentivare la specializzazione dei geologi nei settori in crescita, quali quelli che citavi tu. Quest'ultima cosa non viene fatta abbastanza.

Saluti
Alessandro

#17557 03/09/2007 11:55
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Ciao georghit e alex.
Ti ho inviato un sito dove potrai avere buona parte dei dati che cerchi.Se ti occorrono punti di vista o indicazioni riscrivimi , tempo permettendo rispondo con piacere.
Si alex la relazione chimica è ben poca cosa, l'ho citata come esempio e come stimolo ma il concetto è chiaro, la nostranatura eclettica, siamo ferrati in tanti campi, ci porta fisiologicamente ad occuparci di tanti settori, dalla fisica alla chimica, dalla biologia alla progettazione. Il mercato corre... e noi dobbiamo allargare la nostra professionalità avendo una logica non di scontro con le altre categorie, ma di lavoro sinergico!! Quello che penso, forse in modo sbagliato, è che tante devastazioni ambientali nel nostro paese sono state causate dalla carenza di cultura "geologica" nell'approccio gestionale e progettuale. Negli enti acquedottistici non c'è traccia di geologi nella gestione e pianificazione di quelle risorse!!!! Ma chi a mai detto che la sfera della ECONOMIA AMBIENTALE è competenza di altri...?
Il codice deontologico dei Geologi recita che la nostra professione è di "preminente interesse ambientale" chi come noi può, anzi deve essere un portavoce di queste problematiche?? CHI deve avere un ruolo di denuncia?? Si fanno le riforme, ma paradossalmente le cose non migliorano.., forse la colpa è di noi tutti, perchè abituati alla rassegnazione non ci facciamo mai sentire se non in modo disorganizzato per rivendicare diritti individuali. Quello che è chiaro che manca un intervento che faccia pressione nei confronti del mondo politico per migliorare non solo le procedure ma tutto l'approccio nei confronti della geologia e dell'ambiente. Occorrerebbe uscire dalle logiche del cortile e stimolare l'ordine inteso come l'insieme di tutti gli iscritti e tutti i geologi accademici e non.

Saluti e buona giornata
mario d


Il vero coraggio è come un aquilone, il vento contrario lo fa salire più in alto
#17558 03/09/2007 12:43
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Finalmente!!!
Bravi Cascone e Mariod. Ieri guardavo su raitre la trasmissione Okkupati, e con mia grande sorpresa hanno annunciato un servizio sulla figura del geologo. Non so se avete mai visto la trasmissione: si tratta di un programma di servizio che informa i telespettatori sulle figure richieste dal mercato e/o sulle professioni esistenti sul mercato. Ebbene: viene intervistato uno studente di geologia tirocinante in un laboratorio geotecnico (al fine di conquistare gli agognati crediti formativi!!!) e un geologo assunto (non si dice con che forma contrattuale) nell'ambito del suddetto laboratorio. Quest'ultimo si dimostra entusiasta del suo lavoro tanto quello di cantiere che quello di laboratorio e dice che trovare lavoro è stato semplicissimo!!!
Il servizio comprendeva anche un intervista al preside (mi pare, ma forse mi sbaglio) della facoltà di geologia de La Sapienza di Roma. Ebbene costui, benché intervistato all'interno del museo di mineralogia dell'università, descrive la facoltà ed i relativi sbocchi professionali mettendo in evidenza esclusivamente il settore della geologia tecnica. Quello che è passato è il binomio geologo-laboratorio di geotecnica. Ignoro se questa impostazione sia stata voluta dagli autori della trasmissione o dal Preside, fatto sta che ne è venuta fuori una figura professionale estremamente ridotta.
Tanto per cambiare abbiamo perso un'altra occasione sia pure solo a livello "pubblicitario".
Per questo i post di Cascone e Mariod letti oggi sono stati una boccata d'aria fresca per me.
Quindi, visto che mi trovo, ribadisco: petrografia applicata ai materiali da costruzione antichi e moderni, tecnologia del calcestruzzo!!!
Saluti a tutti e buona giornata.
Crema

PS x Cascone: come promesso mi sto attrezzando per Skipe, non appena pronta sarai il primo a saperlo


La conoscenza è una.
La divisione in argomenti
è una concessione alla
debolezza umana

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