Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Ma i Consigleri e il Presidente dell'ORGS si parlano?

Cari lettori del Geoforum.
Ai miei solleciti che ad oggi non hanno trovato riscontri, alla mancanza di commenti da parte dell’ORGS circa le mie argomentazioni (comportamento da Partito Comunista Bulgaro), continuano le mistificazioni e ai tentativi di travisare la realtà da parte del Dott. Cassaniti in qualità di Consigliere dell'Ordine dei Geologi di Sicilia., cosi come è possibile leggere in un articolo a firma del Dott. Carlo Cassaniti – Consigliere ORGS su Geologi di Sicilia 3/2007 pag. 22

http://www.geologidisicilia.it/public/Numero%203_2007.zip
Nell’articolo da segnalare la seguente dichiarazione.
“Inserimento della nuova voce 20.2.14: Certificazione della colonna geostratigrafica dei litotipi attraversati nel singolo sondaggio redatta in scala adeguata ed ai sensi del D.M. 14/09/05. Tale voce introduce l'imprescindibile presenza della figura del “geologo” nella fase di esecuzione dei sondaggi geognostici e pertanto allarga la sfera lavorativa della categoria favorendo altresì l'inserimento dei “geologi junior” nel mondo del lavoro”.

Sull'argomento al fine di evitare che le mie argomentazioni vengano apostrofate come farsa tutta siciliana o peggio aforismi di fine estate vorrei citare il Nostro Eccellentissimo Presidente in Geologi di Sicilia 1/2006 -pag 36, in una missiva con il consiglio Nazionale ha modo di scrivere, ed io di citare:
http://www.geologidisicilia.it/public/geologi%201_2006.pdf
“Premesso e considerato:
 che vi è uno stridente contrasto tra il D.M. 14.09.2005 e le norme che da lungo tempo consentono al geologo l'esecuzione di analisi, prove ed indagini geognostiche, nonchè l'esplorazione del sottosuolo anche con metodi geofisici;
 che la maggior parte dei geologi che svolgono professione libera si avvale di diverse attrezzature per geognostica ed ancora più di attrezzature per geofisica applicata, alla stregua di quanto avviene in altre discipline professionali.....;
 ..........
 ............
 ..........
 che tutto ciò è ritenuto in aperto contrasto con la legislazione in materia di libera concorrenza.”


Vedasi sull’argomento
http://www.geologi.it/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=002225
http://www.geologi.it/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=002289

http://www.gurs.regione.sicilia.it/Gazzette/g07-32o/g07-32o-a.pdf


Mi riservo di reintervenire nei prossimi giorni

Come ha fatto qualcuno sul Geoforum, io non chiedo le dimissioni di nessuno ma una riposta che chiarisca la vicenda e che sia rappresentativa delle istanze dei Geologi e non dai Laboratori Certamente Certificati.

Saluti
dott. geol. Giuseppe Carmelo Alba
peppealb@libero.it

“Inserimento della nuova voce 20.2.14: Certificazione della colonna geostratigrafica dei litotipi attraversati nel singolo sondaggio redatta in scala adeguata ed ai sensi del D.M. 14/09/05."

Il professionista geologo, purtroppo con questo tipo di lavoro c'entra poco perchè verrà certificata dal direttore o da un dipendente del laboratorio delle prove in sito.

Ma cosa è una colonna geostratigrafica?
Non era meglio scrivere certificazione della statigrafia geologica?

O forse intendiamo la già precedentemente citata stratigrafia geotecnica che tempo fa Egidlio sostenne la potessero compilare anche altre professionalità?

La questione è molto "fumosa" perché a questo punto sembra che la “certificazione di una colonna geostratigrafica” sia un’attività imprenditoriale. Però, contemporaneamente, è compresa fra le competenze di un geologo, inteso come libero professionista, e quindi rientra nella categoria delle attività intellettuali.

Insomma ecco un altro classico esempio di “confusione” all’italiana, che forse potrebbe essere risolto dando una chiara definizione di "certificazione della colonna geostratigrafica".

Purtroppo è sempre stato così, a cominciare dalle stratigrafie consegnate dai pozzaioli, con su scritto argille gialle.

E su questo l'Ordine si è mai esposto?

A proposito della questione sulla "certificazione geostratigrafica":
le condivisibili perplessità sulla terminologia adoperata non credo possano determinare, di default, una deficienza.

Nel senso: quale progettista, nel Capitolato Speciale d'Appalto (o nelle Specifiche Tecniche o nel Foglio Patti e Condizioni), posso imprimere un'impronta ben definita alla descrizione litostratigrafica che l'impresa deve redigere (per esempio, chi ha lavorato con me sa che non voglio interpretazioni di sorta bensì la sola descrizione accurata della litologia). Quale D.L. posso verificare se sono state rispettate le condizioni contrattuali ed eventualmente non pagare l'impresa fino a quando gli adempimenti non vengono condotti regolarmente. E' chiaro che non si agisce in modo così "farmacistico": c'è sempre un dialogo tra D.L. e impresa e se da ambo le parti c'è cortesia e professionalità i risultati si raggiungono.

Per quanto riguarda la questione della prestazione professionale, anche qui non vedo dove stia il problema.
La facoltà (se non l'obbligatorietà) da parte dell'impresa di avvalersi di professionalità specifiche può essere contemplata nel CSA. Il DL ha facoltà di contestare all'impresa la roba che non ritiene valida e conforme al CSA e non pagarla fino ad adempimento avvenuto.
Anche durante la conduzione delle indagini il D.L. può verificare se ci sia un geologo (se richiesto nel CSA) che affianca il direttore tecnico (quando il direttore tecnico non sia già un geologo) ed eventualmente far rilevare la mancanza (con richiamo verbale, disposizione di servizio, ordine di servizio).

Insomma, secondo me non bisogna necessariamente far polemica (chi mi conosce può sospettare che mi sia redento ), ma ci si può adoperare per migliorare (o tentare di farlo) le cose a vantaggio della qualità del lavoro e dei risultati.

Non ho capito che favola è questa:Biancaneve e i sette nani, Alice nel paese delle Meraviglie, Hansel e Gretel, bohh...

Qui non si parla di deficienza, che significa che manca qualcosa, ma di qualcosa che è stato fatto con superficialità.

In un momento di cambiamenti, come quello che stiamo vivendo come categoria professionale, la logica del "fare qualsiasi cosa, purchè qualcosa si faccia" può essere controproducente e quindi pericolosa.

Partendo anche solo dal fatto che non si capisce il riferimento al D.M. 14/09/05.

per Gaio
il riferimento al d.m. 14/09/05 è chiaro, soprattutto se il Ns. Ordine Regionale si vanta di avere fatto introdurre nel cap. 20, (originariamente indagini in situ e prove di laboratorio geotecnico)la nuova sezione 20.9 calcestruzzi, acciai, laterizi, malte, acqua per malte, additivi e saldature.

ricorda che alla mia domanda "L'Orgs tutela i geologi o i Laboratori chiaramente certificati (ministeriali)?
e alla mia lettera aperta (al limite della offesa personale e della querela) ad oggi ho avuto solo gelidi silenzi!!!!!!!

scusami peppealba, ma il riferimento e tutt'altro che chiaro. Mi dici dove il D.M. parla di certificazione delle stratigrafie di sondaggio? Visto che la stessa deve essere "...redatta in scala adeguata ed ai sensi del D.M. 14/09/05" ?