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è normale che dopo l'elaborazione di prove CPT non venga fornito il valore di gamma per le litologie? 
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In effetti il gamma non è "derivabile" dalle CPT, tuttavia senza una sua conoscenza / previsione non è possibile calcolare alcuni parametri, quali la "Cu".
In che terreni ti trovi, che parametri hanno determinato ??
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Iscritto: Apr 2000
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OP
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come non è' derivabile?? ci sono le correlazioni. in tutte le prove che ho visto, gamma era fornito.
questi devono avere un programma che non lo calcola, mentre invece ricava phi, cu, mv, dr.
però non mi spiego la cosa...non avere gamma vuol dire non calcolare...mah (?)
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Iscritto: Apr 2000
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Beh...se ti danno la cu, per la quale è necessario passare dal gammma, ho motivo di credere che sia un problema di software.
Non ho usato software........ma in tutte le correlazioni (bibiliografiche) per determinare i parametri tecnici ricordo che il gamma era un dato di input non di output.
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OP
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puoi cortesemente riportare e/o citare le correlazioni che conosci fra CPT e parametri?
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Iscritto: May 2004
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Iscritto: May 2004
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Vincenzo ha ragione: con le correlazioni dirette da CPT con i valori di Rp si possono ricavare solo i seguenti parametri: phi, Dr, modulo di young E50, M0 modulo di deformazione e G0 modulo di taglio; in esse compare spesso la pressione litostatica (quindi gamma bisognerebbe già saperlo). Più tardi semmai te ne copio qualcuna di correlazione. ciao
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OP
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grazie duccio.
ma allora vorrei sapere come fanno a fornire Cu ed mv ?
su che basi sono attendibili questi parametri ricavati dalle prove CPT, ed in base ai quali si dimensionano la maggioranza delle fondazioni per opere di 'piccola' entità ?
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Caro Bizzard, ecco un esempio cu= (Rp-sigma)/X(*)
(*)= valore dipendente da Ip e generalmente compreso fra 15 e 25
Intuirai che il sigma(e quindi gamma) è un parametro che devo già conoscere, o stimare, ....e non discende dalla CPT. Generalmente, conoscendo la litologia ed i valori di Rp si può ipotizzarne un valore (a meno che tu non abbia qualche dato di laboratorio).
Va da se che se ti calcolo la cu, il gamma deve risultare da qualche parte.....a meno che non abbiano escogitato un software che utilizza una correlazione a meno non nota
ps: ho lavorato per tre anni quasi solo a CPT
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Generalmente stimando la gamma non si commettono grandi errori. Gli errori grandi si commettono in quei terreni, che capitano sempre a me!, in cui non si capisce bene se il comportamento e coesivo o granulare, bisognerrebbe prelevare campioni e fare dei limiti e poi ancora perchè tra un limo a comportamento coesivo ed uno plastico...
In questo caso Cu varia molto tra un metodo ed un altro perchè varia Nk ovvero la X di Vincenzo.
E' appunto li che sta l'importanza del geologo capire preliminarmente su che tipo di terreni stiamo.
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E' verissimo Il punto più delicato è quando non è chiarissimo se i terreni siano inquadrabili come prevalentemente coesivi o granulari. La stima del gamma poi non induce grossi errori a meno di colossali abbagli
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