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#22764 09/03/2006 05:57
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Egiodio fatti sentire..dove sei?
Adesso sei diventato consigliere nazionale...
vedi che il problema è grosso...succederà l'opera dei pupi...
Ti ricordi ci siamo incontrati al geotekna a napoli?


farina bruno
#22765 09/03/2006 06:06
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Cari colleghi, come al solito gli onesti sono vittime del modo si comportarsi dei furbi.

A livello professionale sappiamo benissimo che alcuni di noi fanno relazioni per 2 soldi, utilizzando più o meno a casaccio dati ricavati non si sa bene da dove.

Lo stesso succede per i sondaggi geognostici, prove di laboratorio, ecc.

Prezzi stracciati e qualità pessima per non parlare di dati inventati.

Mi è capitato (e non una sola volta) alle mie rimostranze su come erano effettuati sia sondaggi che prove, sentirmi rispondere da nostri colleghi che ersno in pretica passati a fare gli "imprenditori" - Che voi con i prezzi con cui ci pagano!-

Finché in Italia (o devo meglio dire in Europa?) non saremo in grado di isolare i furbi saremo sempre preda delle normative dettate dalle solite "Lobbies".

Riflettete su questo.

#22766 09/03/2006 06:14
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Per Marpis
Non vorrei rimarcare l'ovvio
Il medico di famiglia (ex mutua) chiama lo specialista per qualsiasi indagine (geo)gnostica, ma ha al suo attivo strumenti minimi indispensabili .
Il misuratore di pressione (vedi penetrometro?) lo stetoscopio (sismica leggera?9 , etc..
Spesso il medico di famiglia risolve la dignosi e prescrive la cura sulla base della sua Esperienza e dei mezzi diagnostici che ha a disposizione.
Per me è lo stesso; se mi accorgo di avere problemi di densità o sospetto la presenza di sottoservizi chiamo il collega con il georadar, se ho bisongono assolutamente di una Cu decente faccio fare sondaggio e campione, etc...
Ma come mi accrogo di avere queste necessità? Con l'indagine che faccio con le mie manine...
Spesso risolvo con i mezzi che ho, spesso non vuol dire sempre, anche in base al "peso" dell'opera/problema. Non mi sento un'imprenditore ma un professionista attrezzato, e così mi comporto.
Credo che quando puoi sciegliete vai dal dentista più a buon prezzo ma con l'attrezzatura minima che ti garantisce che non ti manda al creatore per un infezione o ti fà un male cane durante l'estrazione.
Con rispetto, ma fermezza
saluti


"laudato si mi signore
per sora nostra acqua
tanto umile et preziosa et casta" S. Francesco d'Assisi

Vorlicek Pier - Andrea
Phd in applied geology
Post doc in hydrogeology
vorlicek@libero.it
#22767 09/03/2006 06:47
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per VM e altri, con la 349/stc/99 ti toglieranno anche la possibilità di rimostrarti, perchè come accade oggi i laboratori certificati rilasciano dei documenti che sono UFFICIALI.
Quindi la stratigrafia ti verrà compilata da un geometra e controfirmata dal direttore del laboratorio (un ingegnere o peggio un geologo che non ha mai visto effettuare un sondaggio), è avrà valore legale di prova. Tu non potraì assistere al sondaggio e eventuali tue osservazioni saranno cartastraccia perchè non sei qualificato dal ministero. Diciamoci la verità hanno confuso la banale attività di schiaccimento di cubetti di calcestruzzo con quella un pò più coplessa di ricostruzione geologica stratigrafica e/o modellazione geotecnica.


Per Vorlicek non ha nessuna importanza che le prove siano styate effettuate o inventate la cosa importante è che sono ufficiali e quindi prova.


saluti peppe alba
www.geogav.it
#22768 09/03/2006 10:15
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#22769 09/03/2006 10:16
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#22770 09/03/2006 10:26
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Entrando nel geoforum su segnalazione di un collega mi son reso conto che i geologi si fanno ancora sentire! Da quel che ho capito la circolare non è più modificabile e purtroppo la latitanza dell'Ordine Nazionale, mi sembra di capire, sia stata assoluta in questi anni. Se considerate che la 349 colpisce una granparte di colleghi seri e preparati (10-20% degli inscritti)mi viene da pensare come mai l'Ordine non abbia difeso la categoria in tutti questi anni. Nei Bollettini dell'Ordine Nazionale non ho trovato nessuna informativa agli iscritti (correggetemi se sbaglio). So per sentito dire che nell'ultima bozza hanno inserito almeno relativamente al settore geofisico molti altri strumenti.... oltre ai doppioni di georesistivimetri e di sismigografi. Alcuni cambiamenti sono stati fatti anche nella strumentazione geotecnica. In Italia sembrerebbe che solo nel settore geofisico siano al massimo 10 le società che si potrebbero certificare, nessuna in Sardegna con la conseguenza di uno scadimento generele di tutti i lavori... alla faccia del modello geologico!!! Nel settore delle indagini in situ e delle prove laboratorio al massimo 2! Allo stato attuale il direttore della struttura può essere anche un architetto! Con questa circolare la figura del geologo sarà fortemente ridimensionata. Qualcuno ha la nuova bozza draft 6.3 con l'elenco aggiornato delle strumentazioni?
Che Dio ce la mandi buona!

#22771 09/03/2006 10:40
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#22772 09/03/2006 10:42
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Marpis 78 sei una voce fuori dal coro, ma proprio per questo il forum (che stà registrando tanti interventi) può essere di notevole contributo.
Anche noi come te siamo in contatto con molti consiglieri regionali e anche alcuni consiglieri nel nazionale (quello appena eletto).
Ordine Basilicata e periodico nel dicembre 2005? scusa ma era già tardi, la scadenza dettata dal ministero per il confronto era il novembre 2005.
Se ritieni opportuno metti a disposizione di tutti nel forum questo articolo in modo tale che ci possiamo confrontare sempre e comunque in modo costruttivo.
Nessuno ha la verità e la giustizia in tasca ma confrontandoci le otterremo di sicuro.
Goppari Geo in Sardegna neanche un certificato nel settore D? Semplice, chiamate i colleghi di altre regioni! ecco uno dei grandi risultati della 349!!
Marpis continua a partecipare al forum, ritengo il tuo contributo utilissimo. GRAZIE A TUTTI.

#22773 09/03/2006 10:45
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Per Peppealba.

Col cavolo!!!

Ho contestato a Un, Prof. e laboratori ufficiali, non ho pagato quando le cose non erano fatte secondo specifica.

Ho assistito a sondaggi e prov, ecc.

Nesuna legge può impedirmelo, se un'Impresa ha la certificazione di qualità, non può certo impedire al DL di entrare in cantiere e di contestare la qualità e quantità del lavoro fatto.

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