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#22774 09/03/2006 10:47
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MARPIS 78 scrive:
"Premettiamo che le indagini geofisiche e dinamiche nn rientrano nelle prove citate nella circolare quindi sono al momento escluse da tale problematica"
Ti prego però MARPIS se intervieni cerca di farlo in modo corretto E DOPO AVER LETTO LA 349.
Leggi bene quello che dice il Settore D, riguarda la geofisica e le prescrizioni a questa legate.
Con rispetto ovviamente

#22775 09/03/2006 10:57
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MARPIS 78 SCRIVE:
ma mi è raramente capitato(mai a dire il vero) di assistere ad un geologo che facesse lui personalmente le penetrometrie o che manovrasse una perforatrice per poi fare le prove spt.


sei ancora molto giovane...........

#22776 09/03/2006 11:25
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Egregi colleghi, ho avuto modo di parlare con un autorevole rappresentante di una delle più importanti ditte che vendono strumentazione geofisica in italia. lui ha avuto rassicurazioni dal ministero circa la posizioni di noi "piccoli operatori" nell'ambito delle indagini geognostiche. la questione è che tali certificazioni saranno indispensabili quando richieste dal committente ed in tal caso bisognerà rivolgersi ai laboratori certificati, ma ciò non esclude che il geologo nn possa + utilizzare la sua strumentazione per le indagini.ma voi vi immaginate quali committenti, con la disponibilità che hanno di scucire così già tanti quattrini per le nostre relazioni si accolleranno quest'altro costo aggiuntivo? perchè chiaramente una relazione con certificazione delle indagini svolte ha un costo decisamente superiore rispetto alla semplice relazione con indagini svolte senza certificazione.

#22777 09/03/2006 11:27
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Per Marpis
Io sono un geologo e uso le mani, nel mio studio ci sono altri 4 geologi e usano le mani.
Non mi metterei mai a fare il sondatore, troppo difficile ci vuole gran esperienza (non il busologo, il buco lo fanno tutti) e bisonga farlo dalla mattina alla sera per ottenere risultati seri, è per questo che vado da una ditta specializzata, ma sono sempre presente e talora posso anche modificare il programma d'indagine (o meglio quasi sempre) in base a quanto emerge in corso d'opera. Per il geologo " professionista medio (e serio) il p.c. è ancora il piano campagna più che il personal compiuter.
Saluti


"laudato si mi signore
per sora nostra acqua
tanto umile et preziosa et casta" S. Francesco d'Assisi

Vorlicek Pier - Andrea
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#22778 09/03/2006 11:36
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#22779 09/03/2006 11:37
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Per geofisico
Non mi sembra la soluzione tutt'altro
Non risolviamo la cosa all'italiana ma cresciamo
L'occasione (anche se costosa) è ghiotta, quella di certificarsi e quyindi di aumentare in qualità. In qualità e non quantità. Se io voglio fare CPT certificherò l'intero processo per fare CPT, ma non spaccierò tale certificazione paer fare delle Lugeon, e così via. Se un laboratorio lavora solo in campo stradale farà solo classificazione terre, proctor,e tc.. (e per queste si certificherà) ma non eseguirà delle triassiali. Meglio certificare e migliorare ongi singolo processo così che ogni uno potrà seguire la sua fetta di mercato


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#22780 09/03/2006 11:51
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Per geofisico quella in pubblicazione e la circolare per ora vigente, esistono in circolazione delle bozze non ufficiali.


saluti peppe alba
www.geogav.it
#22781 09/03/2006 12:06
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x vorlicek: io sarei anche daccordo con te sulla questione della qualità ma il problema che quella circolare per come è scritta è assurda! l'elenco delle attrezzature nel paragrafo 6F rappresentano momentaneamente solo il requisito minimo di strumentazione per dotarti di certificazione. ma hai presente quanto viene a costare avere per lo meno quella strumentazione? alla fine potranno acquistarla solo chi ha la disponibilità economica per farlo e nn certamente i più meritori con la possibilità che la presunta certificazione verrà fatta da chi di geofisica nn ne capisce un tubo....come purtroppo capita anche adesso!chiunque può acquistare uno strumento e interpretare i dati a modo suo, magari "correggendoli" in funzione di stratigrafie note dell'area...ripeto dell'area!e a quel punto la qualità si va a far benedire!la certificazione va bene ma certe restrizioni sono assurde!vogliamo parlare dei 100 mq per l'uso ufficio ecc...oltre ai quali bisogna aggiungere gli spazi adeguati per il ricovero delle attrezzature! sto già chiedendo di affittare il castello svevo per il mio studio!

#22782 09/03/2006 12:09
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caro peppealba io parlavo proprio delle bozze nn ufficiali che ho avuto modo di leggere e discutere con questa persona che tra l'altro non avrebbe nessun interesse a dirmi fesserie visto che direttamente coinvolto nella questione

#22783 09/03/2006 12:44
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Per MARPIS
Ti rimando il link da dove puoi scaricare la 349 nella draft 5 di novembre 2005 (a breve mi daranno quella che è oggi la definitiva dove cambia poco o nulla).

http://web.tiscali.it/no349

Quella che hai inserito tu è la vecchia, quando le prove geofisiche erano ancora in discussione.

Ti dirò di più, ho riferificato la cosa dalle parti del ministero che mi ha confermato tutto, tra un anno si và in certificazione 349 geofisica compresa.

Aggiungo per informare tutti che la corrispondenza tra ministero è ordine nazionale pare consiste IN UNA MAIL DOVE IL MINISTERO CHIEDE OSSERVAZIONI ALL'ORDINE, LA RISPOSTA NELLA SOSTANZA DICE CHE L'ORDINE NON LE PUO' EFFETTUARE AL MOMENTO (NOVEMBRE 2005) PERCHE' IMPEGNATO CON LE ELEZIONI.
Alla luce di tutto questo siamo comunque tutti costruttivi e cerchiamo di dare una mano al nazionale.

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