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#22804 11/03/2006 11:49
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Legolas Offline OP
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Consiglio Nazionale dei Geologi
Via Vittoria Colonna, 40
00193 - ROMA
Tel 06 68807736-7 Fax 06 68807742

Mandiamo un fax e chiediamo all'ordine di dare qualche segno di vita.

Egidio il forum qui ha ormai superato i 100 interventi, di cui uno tuo, che a dire il vero risulta molto generico e su posizione attendista; va bene sollecitare i visitatori del sito per votararlo nei vari concorsi ......... ora i questi chiedono almeno la tua opinione.
Sempre con rispetto ovviamente

#22805 11/03/2006 17:03
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OK amici va bene che la rabbia vi fa vedere tutto nero ma cercate di stare calmi e di ragionare.
Prima di tutto mettetevi nei miei panni : io non posso, come fanno alcuni di voi, impostare i miei interventi condendoli con forse, mi sembra, si potrebbe, probabilmente, ho sentito dire etc, i miei interventi devo essere necessariamente basati su certezze ufficiali quindi, alla luce di quanto appena detto, più che ripetervi che il CNG sta lavorando sulla circolare con il contributo degli Ordini Regionali non so proprio cos’altro dirvi, l’unico dato certo è questo!

Se poi mi promettete di considerare la mia opinione personale come quella di un qualsiasi geologo iscritto all’albo provvederò ad inserirla nei prossimi giorni.


Egidio Grasso
Coordinatore sito WEB
www.geologi.it
Puoi credere di farcela o credere di non farcela. In entrambi i casi i fatti ti daranno ragione. (Henry Ford)
#22806 11/03/2006 18:29
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Oltre la rabbia c'è anche il ragionamento, oltre il ragionamento ci sono le proposte concrete di molti colleghi.
Iniziare a discutere è già un risultato dopo anni di silenzio.

#22807 11/03/2006 23:32
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Per Vorlicek:
<<Non vorrei rimarcare l'ovvio Il medico di famiglia <ex mutua> chiama lo specialista per qualsiasi indagine <geo>gnostica, ma ha al suo attivo strumenti minimi indispensabili .
Il misuratore di pressione <vedi penetrometro?> lo stetoscopio <sismica leggera?9 , etc..
Spesso il medico di famiglia risolve la dignosi e prescrive la cura sulla base della sua Esperienza e dei mezzi diagnostici che ha a disposizione.
Per me è lo stesso; se mi accorgo di avere problemi di densità o sospetto la presenza di sottoservizi chiamo il collega con il georadar, se ho bisongono assolutamente di una Cu decente faccio fare sondaggio e campione, etc...
Ma come mi accrogo di avere queste necessità? Con l'indagine che faccio con le mie manine...
Spesso risolvo con i mezzi che ho, spesso non vuol dire sempre, anche in base al "peso" dell'opera/problema. Non mi sento un'imprenditore ma un professionista attrezzato, e così mi comporto.
Credo che quando puoi sciegliete vai dal dentista più a buon prezzo ma con l'attrezzatura minima che ti garantisce che non ti manda al creatore per un infezione o ti fà un male cane durante l'estrazione.
Con rispetto, ma fermezza>>

CONCORDO COMPLETAMENTE CON TE ....


Per Marpis 78:
<<ma mi è raramente capitato <mai a dire il vero> di assistere ad un geologo che facesse lui personalmente le penetrometrie o che manovrasse una perforatrice per poi fare le prove spt.
Il geologo era comodamente seduto in ufficio ad aspettare i risultati della prova per poi interpretarli e girarli in quel caso a me che ne avevo fatto richiesta.>>

Allora non hai mai lavorato in Romagna ... qua praticamente tutti i geologi hanno un minimo di attrezzatura personale <io compreso>, mentre il 99% delle ditte che fanno prove hanno un geologo di campagna per le necessarie stratigrafie e/o per altro.
Ciò premesso non trovo nulla di male nel fare esclusivamente lavoro di ufficio <i miei complimenti a tutti quelli che ci riescono, visto che io, nel mio piccolo, un sacco di volte che ho dovuto lavorare con stratigrafie effettuate da ditte professionali ... e ripeto professionali .... mi sono dovuto mettere le mani nei capelli per cercare di capire come si può definire una sabbia leggermente limosa qualcosa che analizzata aveva una buona componente argillosa e coesione superiore a 0,5 kg/cmq> ma non dobbiamo perdere di vista lo scopo finale, ossia la nostra professionalità ci consente o meno di valutare la validità di una stratigrafia effettuata da una ditta non certificata??? Per quanto mi riguarda ritengo di si ... pertanto vorrei lottare per poter permettere ai geologi di utilizzare qualsiasi ditta e non solo quelle certificate. Poi posso concordare che per certi lavori <specie nel pubblico, ma anche alcuni privati se di grande interesse> debba essere obbligatorio l'utilizzo di ditte certificate <che possono fare comunque tutte le porcate del caso> ma almeno lasciate libero arbitrio per i piccoli lavori.


Per Egidio Grasso:

Per quanto mi riguarda non chiedo una tua presa di posizione al riguardo, ma almeno un tuo interessamento alla cosa la ritengo doverosa, specie nei riguardi di chi, come me, ti ha votato indipendentemente dalla lista a cui eri associato.
Non credo ti siano state chieste azioni sconvolgenti, ma informare l'ordine che i propri iscritti cominciano ad essere molto confusi <per usare un eufemismo> al riguardo della 349 credo sia un buon inizio .... magari anche cercare di capire fino a che punto possiamo agire nei confronti della legge potrebbe essere buona cosa.

#22808 12/03/2006 08:31
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Tutti i nodi finiscono con il venire al pettine !!!!

Avete votato personaggi con mega ditte e siete stati tanto sprovveduti da ritenere che facessero i vostri interessi ?

Ora vedete i risultati !!!.

Nessuno parla del conflitto d'interessi come per esempio quello del sig. vice presidente nazionale che ha infelicemente imperato in emilia romagna per diversi lustri nell'ordine paralizzandolo.

Tutti lo sapevano che è proprietario di una ben nota ditta di prospezioni geofisiche ed è sostenuto elettoralmente da un'altra ben nota ditta di sondaggi.

Chi è causa dle suo male pianga se stesso !

Ma il brutto è che la fregatura la subiamo tutti !!!

Robin

incavolato più del solito

#22809 12/03/2006 15:57
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per Robin Hood:
sono d'accordo con te ... ed io Bruzzi non l'ho votato!!!

#22810 12/03/2006 21:19
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Prima di scrivere il mio post, ho letto tutti i vs post e mi trovo più o meno d'accordo con tutti ad eccezione di Marpis78!
Quello che mi preme dire è:
qunado si parla di scindere la professionalità dall'imprenditorialità, attraverso questa benedetta 349, guarda caso gli organi a tutela dei ns interessi sono perfettamente concordi alla circolare, la quale non fà altro che aprire le porte ad un nuovo monopolio, chissà perchè? Amici consiglieri nazionali e regionali, voi che ne pensate?
Quando, invece si tratta di elevare la ns professionalità, soprattutto attraverso il rispetto dei tariffari minimi, i ns tutori si dedicano ampiamente alla latitanza! Chissa perchè? Ma loro, a prescindere dalle cariche che occupano, non sono anche geologi liberi professionisti?
Infine concludo dicendo:
Nessuno (istituzioni) si preoccupa di far rispettare i tariffari minimi, magari attraverso l'emanazione di norme specifiche, mentre tutti (istituzioni) si preoccupano delle certificazioni di ogni tipo di indagine da effettuarsi per l'ottenimento della giusta qualità!
CHISSA' PERCHEEE???????????? Buona Notte!


Fuggire la realtà non rappresenta una soluzione.
#22811 12/03/2006 21:25
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X legolas e tanti altri in linea con lui

Io sono con voi, per ogni tipo di iniziativa contro questo ennesimo tentativo di inviarci sulle spiagge della bellessima Sardegna a luglio ed agosto, per vendere il cocco!
Ditemi cosa devo fare? Potete contattarmi tramite e-mail. Notte!


Fuggire la realtà non rappresenta una soluzione.
#22812 12/03/2006 23:15
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X Robin Hood
Putroppo anche da queste parti circolano le stesse voci sui conflitti di interesse.

Egidio la tua posizione è comprensibile, spero solo che la tua opinione tenga conto di dove questa circolare scriteriata potrebbe portare parte della nostra categoria.

X Legolas
Mettiamo in comune un testo, diffondiamolo tra gli iscritti e faxiamolo all'ordine nazionale.


Che ne dite se per l'ottenimento della certificazione C mettiamo l'obbligo di 4 batterie di missili perforanti (una mi pare poco) e pensavo di inserire nella certificazione settore A il sistema radar della NASA e quello dell'agenzia spaziale europea (par condicio), per i settori A e B stò riflettendo su alcune nuove macchine provenienti da tecnologia extraterrestre, ovviamente sempre in doppia o triplice copia con almeno un marziano, un venusiano e a scelta un plutoniano o uno nettuniano assunti tutti a tempo indeterminato!!

..............speriamo bene comunque.

#22813 13/03/2006 09:43
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Grande IRONIA Alex DP! Confermooooooooooooo!!!!!!!! Saluti!


Fuggire la realtà non rappresenta una soluzione.
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