Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geotecnica conferme sulla circ. 349/99

per Egidio:
<<Tacs non capisco il tuo accanimento, pensi forse che abbia paura di dire come la penso?>> Affatto, visto che hai risposto a domande ben più gravose delle mie .... ma non cambia il fatto che non avevi risposto!
<<Non ti ho rispondo semplicemente perchè non avevo letto il tuo post e perchè vorrei arrivare ad una risposta ragionata e non ad una opinione buttata in pasto agli utenti del forum e tu non puoi costringermi a fare diversamente.>> Non obbligherei nessuno a fare nulla, tantomeno un collega! Ma mi bastava (e mi basta) la risposta che tu mi hai appena dato, ossia che non hai intenzione di rispondere..... nulla di piu!!
Grazie

PER EGIDIO

"Non ti ho rispondo semplicemente perchè non avevo letto il tuo post e perchè vorrei arrivare ad una risposta ragionata e non ad una opinione buttata in pasto agli utenti del forum e tu non puoi costringermi a fare diversamente"

A ME NON BUTTI PROPRIO NULLA.
SIAMO QUI PER RAGIONARE, MAGARI ANCHE CON TE, CHE SEI OLTRE CHE AMMINISTRATORE DEL FORUM ANCHE RAPPRESENTANTE NAZIONALE; MI SPIACE MA HAI PERSO MOLTI PUNTI CARO EGIDIO.

MI HAI OFFESO, ELIMINA IL MIO NOME DAL FORUM

Alex non c'è affatto bisogno di gridare !
prova a rileggere i miei interventi e ti renderai conto che io ho cercato di dialogare ma sono stato assalito da chi come te mi ritiene già il nemico da combattere (a soli pochi mesi dalla mia elezione al CNG). Non è il caso di riproporre ancora la mia domanda iniziale su questo tread che è ormai diventato troppo lungo, eventualmente ne apro uno nuovo.
Non capisco perchè ti sei offeso io ho detto che non voglio buttare in pasto la mia opinione proprio perchè ritengo che gli utenti del forum meritino qualcosina in più. Non c'è niente da fare ..... sono diventato il vostro nemico, penso proprio che i miei interventi sul forum diventeranno sempre più rari.

per egidio:
<<Non c'è niente da fare ..... sono diventato il vostro nemico, penso proprio che i miei interventi sul forum diventeranno sempre più rari>> la scelta è solo tua, ma non pensare che ti consideriamo un nemico (o almeno non io).

Certo preferivo maggiore considerazione per i tuoi colleghi (ed ho volutamente omesso elettori, perchè la richiesta che ti era stata fatta era unicamente al geologo libero professionista, non al Consigliere) ma se ritieni che la tua personale opinione possa modificare quella dei tuoi colleghi o che possa venir usata contro di te in consiglio da altri Consiglieri, allora fai bene a non dirla (come ti ho scritto, a me è bastata la penultima risposta che hai scritto)

Ho provato a rileggerli più di una volta, ho fatto delle proposte costruttive che consentissero sia a chi fa indagini con strumenti sia chi è solo libero professionista, una condivisibile via di uscita (vedi iso 17025); non mi hai mai risposto.
Hai detto bene, meritiamo di più, non solo facili slogan da proporre in occasione di poco utili classifiche di siti web.
Non ho nemici e tantomeno lo sei tu, hai molti meriti e li riconosco tutti, in questo caso specifico ho solo provato a coinvolgerti in un ragionamento.

ehi, come mai, già si sono acquietati gli animi?
io ho sottoscritto una lettera da mandare all'ordine nazionale per far prendere dei provvedimenti in materia di 349..... voi? cosa si può fare di più per far sentire la nostra voce?
...siamo in un periodo di liberalizzazione pazza a riguardo delle professioni e possibile che i nostri politici non abbiamo rivisto in alcun modo questa circolare che invece è in controtendenza???

Non ti sei ancora reso conto che a guardia del pollaio ci sono le volpi ???!!!

Antonio

Entro solo ora nella discussione e devo dire che non ho letto tutti i post e bene la circolare (lo farò subito), comunque.......credo caro Egidio che le contestazioni nascono anche perchè c'è logicamente una certa diffidenza nei confronti di chi è anche imprenditore cosa che nella nostra categoria più che in altre si è manifestato. Secondo molti tra cui Antonio Scaglioni questi, se occupano posti nei vari Ordini e Consigli, non possono vigilare correttamente ed obbiettivamente su tale normativa poichè in palese conflitto di interesse.
Un'altra naturale diffidenza nasce da tutto ciò che proviene dal Min. delle Infrastrutture dove la stragrande maggioranza di ingegneri detta legge, regole e circolari e non vede l'ora di farci fuori dal campo applicativo e rimetterci nella riserva dei naturalisti.
Combinando le due cose la paura è quella che si salvi solo chi ha l'impresa.
Ora credo che il riferimento sia sempre il Dott. Geol. Fabio Fatelli in quanto responsabile della Divisione 4 del Servizio Tecnico Centrale del Consiglio Superiore dei LL.PP.. E' un geologo come noi e forse a lui andrebbero rivolte tali perplessità e dubbi, quindi invito coloro che hanno scritto a De Paola a mettersi anche in contatto con lui come sta facendo (immagino) il CNG. Tentativo vano? spero di no.

Saluti a tutti.

.....certo che è un casino..peggio di una dittatura....mi rendo conto che avere una sonda è impresa per ovvi motivi: il costo delle attrezzature, la manodopera, le unità impiegate durante l'esecuzione di un sondaggio etc...ma per un libero professionista avere un penetrometro (leggero o pesante che sia) che gli permetta di avere determinate informazioni su un determinato sito non è che sia "IMPRESA", così come avere un sismografo o altra strumentazione geoelettrica che per ora non eè mesionata nella 349, la quale fa riferimento alla legge del 1974 se non ricordo male, dove la geofisica a quel tempo neanche esisteva. il problema di fondo è lo stesso da tempo, e cioè che la professione del geologo è sempre stata sottovaluta, e alla luce del nuovo decreto Bersani le cose peggiorano perchè se prioma una relazione te la pagavano 500 euro, ora per staci dentro devi almeno portarla a 1000 eruro con il risultato che non lavori. allora molti colleghi come me per cercare di arrotondare hanno investito soldi su modeste attrezzature quali penetrometri e sismografi, ma ora tutto è vano abbiamo solo speso soldi inutilmente per una legge fatta da IMPRENDITORI CHE SONO PRESIDENTI DEGLI STESSI ORDINI REGIONALI e aureli sa benissimo a chi mi riferisco. la strada più semplice secondo me è quella di creare una specie di zona cuscuinetto tra il libero professionista e l'impresa, e cioè al di sotto di un certo importo dell'opera o a seconda della sua importanza non si dovrà avere bisogno di ditte certificate, e le stesse ditte dovranno avvalersi per la redazione delle relazioni geologiche di professionisti esterni al loro organico,ma alla fine saranno sempre gli stessi a lavorare i piccoli finiranno per fare gli operai ai grandi...io non ho studiato e non ho investito soldi per fare l'operaio..e grazie a Prodi e Bersani stiamo torneremo tutti a girare con il carretto e i cavalli.

Secondo voci attendibili sembra che nel CNG ce ne siano ben 5 !

Continuo a chiedere da questo forum chi sono, ma non si degnano di rispondere.

Un tale atteggiamento serve solo ad alimentare dubbi ed illazioni che mettono in dubbio tutto l'operato di questo organismo eletto a suffragio universale.

E' una vergogna, un insulto alle regole democratiche !!!
Antonio