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Espongo una situazione semplice ma che mi mette in crisi. Ho una stratigrafia di questo tipo, in ambito morenico: 0 - 2.5 paleosuolo classico (prev. limoso) moderatamente consistente; > 2.5 substrato "morenico" classico (ciottoli e blocchi in matrcie sabbioso-limosa) ben addensato. Con profilo topografico in debole pendenza, le fondazioni di una villetta andranno ad interessare il substrato a monte e il paleosuolo a valle (in sez. trasversale). Quota min di fondazione -1.50 m da p.c. A prescindere dalle verifiche geotecniche per le tensioni ammissibili, con che categoria di suolo descrivereste il terreno di fondazione come da nuova normativa sismica (D-paloesuolo o C-substrato)? Io ho seguito questo ragionamento: visto che la quota minima di fondazione è 1.50, sotto il piano di fondazione avrò circa 1 m di paleosuolo e poi una sequenza omogenea e molto potente di depositi glaciali ("morenico"). Per me è più corretto attribuire tale situazione ad un suolo di cat. C, trascurando quel metro di paleosuolo. La risposta sismica è, amio parere, governata dalla potente sequenza morenica piuttosto che dal piccolo strato di paleosuolo non scoticato. In attesa di pareri... 
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A parole hai ragione. Comunque non è auspicabile l'avere fondazioni cha appoggiano su materiali diversi.
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Per la categoria di suolo devi calcolarti le Vs30 a partire dal piano fondazionale. Per la mia esperienza (almeno in Toscana) il tuo profilo potrebbe risultare un B o più difficilmente un C. Ma non puoi affidarti alla descrizione litologica riportata in normativa che è per forza di cose riduttiva, concettualmente devi riferirti sempre alla velocità delle onde S; per questo motivo non devi trascurare quel metro di paleosuolo perchè anch'esso fornisce il suo contributo nella media dei 30 metri al di sotto del piano di posa della fondazione.
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Iscritto: Mar 2004
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Iscritto: Mar 2004
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mija, in teoria quel metro di paleosuolo non conterebbe niente, come si dedurrebbe dalla legenda del gruppo litologico E cap. 3.2.1 del nuovo TU (lo strato superficiale alluvionale per far passare la categoria da B, C ad E deve essere spesso almeno 5 m; inoltre, S è lo stesso - parificando il paleosuolo all'alluvionale in resistenza). Dovresti dimostrare che quel m ai fini dell'amplificazione sismica fa una differenza non trascurabile con i modelli matematici integrati da altri metodi.
Tuttavia, come dice Massimo, fondare su un piano disomogeneo può causare problemi seri e imprevedibili in caso di sisma, non escludendo un considerevole taglio al passaggio tra le litologie, e cedimenti differenziali, o chissà quali altri fenomeni dato che anche l'aderenza tra terreno e fondazioni è diversa tra i due litotipi. Tornando al caso di lama, un trucco utilizzato da alcuni quando non si possono evitare disomogeneità (ne ho viste di molto nette) è , oltre all'adozione di un reticolo di fondazione appropriato, la messa in posto di uno strato di materiale inerte per almeno 50 cm (non so se esiste uno spessore ottimale, ma se una parte del terreno è pessimo conviene sostituirlo anche per 2-3 metri), che tende ad omogeneizzare la risposta soprattutto alle componenti orizzontali delle sollecitazioni. Sperando poi bene quando arriverà il sisma.
"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761 P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
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Iscritto: Oct 2004
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Per la definizione della Categoria sismica, nel tuo caso, dovresti fare come ha detto mija, quindi con il calcolo delle Vs nei primi trenta metri con metodi sismici (carotaggio fino a trenta metri con SPT in foro è improponibile). La categoria dovrebbe essere la B ma per lavori di poca importanza, se non puoi fare la Vs (per ragioni di costi) e sei incerto tra B e C, è previsto dall'O.P.C.M. che tu debba scegliere la più cautelativa; quindi in quel caso dovresti scegliere la C. Purtroppo dal punto di vista della ricostruzione dello spettro elastico di progetto se scegli B o C non cambia niente, comunque è sempre meglio sceglere la giusta categoria.
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Iscritto: Jul 2006
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Sono d'accordo sul fatto che quel metro di paleosuolo certamente creerà piu problemi di carattere geotecnico che a livello di amplificazione sismica, come è acclarato che S sia uguale per le categorie B,C ed E. Io mi riferivo in particolare al metodo ovvero al calcolo delle velocita Vs mediato sui 30 metri di terreno a partire dal piano fondazionale. La sismica a rifrazione riesce a discretizzare quei 2-3 metri di paleosuolo al di sopra del morenico quindi basterà per le Vs tenere conto del contributo dato da un solo metro di questo primo sismostrato e di 29 del rimanente. E' ovvio che questo è un caso estremo e che quell'unico metro anche se con bassissima velocità poco cambierà nella media pesata dei 30 metri (ripeto il mio era un discorso teorico sul metodo) ma talvolta 4-5 metri con bassissima velocità incidono sul tipo di categoria di suolo meno sull'effettiva amplificazione (S identico per B,C ed E come ribadiva mccoy)
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Iscritto: Jun 2000
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Grazie a tutti per i preziosi contributi, come al solito...
Dal punto di vista geotecnico è inceccepibile che fondare su terreni a comportamento differente possa costituire un problema. Purtroppo, ipotizzando un terreno in debole pendenza, le fondazioni di monte andranno sui -4 (ovvero immorsate nel substrato) e quelle di valle sui -1.50 (ovvero nel paleosuolo). In ogni caso, imponendo i limiti di carico forniti dal calcolo delle tensioni ammissibili su paleosuolo, non dovrebbero esserci problemi geotecnici, anche perchè, ricordo, trattasi di un villetta con 1 piano fuori terra, quindi carichi di esercizio bassi distribuiti su un graticcio di travi.
In caso di sollecitazione sismica in effetti si potrebbero presentare problemi legati al diverso comportamento meccanico del terreno di fondazione, per cui è da auspicarsi una bonifica, almeno parziale, di quel fatidico metro in modo da rendere più omogenea la risposta.
Altre soluzioni non mi vengono in mente...
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Iscritto: Mar 2002
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Iscritto: Mar 2002
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Forse con dei dadi di fondazione sui due spigoli a valle. Ma è solo buonsenso.
Per tua e mia curiosità il comportamento sismico lo puoi simulare con un apposito programma tipo eera, neera e simili. Ma necessitano di dati o verosimili o reali.
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Massimo Online17,513 Jul 9th, 2026
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