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#23864 13/09/2006 20:24
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...non è che non ti sei spiegata ... è che la questinone non è riassumibile in sommi capi. Di base il ragionamento che fai è giusto... le argille, non avendo possibilità di "fare circolare acqua" causa la loro struttura molecolare, non dissipano le pressioni neutre, quindi se vuoi riprodurre le condizioni naturali non devi permettere all'acqua di muoversi. ... ragionaci... per il piano s - t secondo la mia povera esperienza assomiglia tanto al piano sigma - tau del cerchio di Mohr di cui s e t potrebbero essere dei valori discreti...
Ciao Doc

#23865 13/09/2006 20:37
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le prove triassiali so a cosa servono.. il probl è che ne esistono di tre tipi..
... bene, allora diciamo subito che a meno che non ci sia un forte contenuto di materiale fine (limo o argilla) e quindi coesivo è quasi pressocchè impossibile fare una triax su un materiale granulare (sabbia) poichè non è facile far mantenere il campione a forma di cilindro. Il campione è, appunto, incoerente. Malgrado ciò i testi (quasi tutti, anche quelli stranieri) riportano la testabilità delle sabbie sotto triax.
Io con le mie mani, anni fà, non fui capace di costruirlo forse anche perchè sono sempre stato gnocco.

Una sabbia è generalmente sottoposta a prova di taglio diretto dove a differenza della triax, vi è una imposizione del piano di rottura.

La UU ti consente di conoscere la resistenza non drenata di una argilla se vuoi cioè conoscere la resistenza a rottura nelle condizioni naturali o in-situ dell'argilla stessa. Però attenzione perchè la resistenza al taglio ricavata con questa prova è fortemente anisotropa, cioè il valore ottenuto risente fortemente della direzione dello sforzo princiaple esistente nelle condizioni in situ dell'argilla .... vabbè mi sono dilungato ma il conceto sulla UU è quello espresso sopra.

Nella CU quello che cambia è in effetti l'indice dei vuoti per effetto della consolidazione. In questo caso il campione viene consolidato in modo isotropico.

#23866 13/09/2006 20:52
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Giorgia, ti posso solo consigliare l'Atkinson il Lancellotta e per certi aspetti il Lambe e Whitmann. Contengono anche delle tabelle riassuntive di cosa individuano le varie prove triassiali e su quali materiali si eseguono.
Per la prima parte della tua domanda ti sei gia chiaramente risposta da sola, in seguito. Dunque esistono diverse prove perche i materiali che si dividono in granulari, ovvero con dissipazione dell'acqua immediata e coesivi ovvero con dissipazione dell'acqua nel lungo periodo, da qui prove diverse per determinare resistenza e compressibilità nel breve e nel lungo periodo.
A complicare le cose si aggiunge l'effetto di sovraconsolidazione nei materiali coesivi...
Certo di non aver contribuito un gran che, ti saluto e attendo altre risposte.


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#23867 13/09/2006 21:05
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#23868 13/09/2006 21:29
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grazie per la collaborazione..
cmq seguirò il vostro consiglio di avvalermi di altri testi...
le mie domande nascevano non per la mancanza di voglia di cercare sui testi, ma dalla ricerca di conferme alla mia visione globale delle cose e i libri se gli chiedo "è giusto?" non mi rispondono..
purtroppo a volte è colpa del maledetto "nuovo ordinamento" che per fare un programma "completo" salta di palo in frasca per mancanza di ore.. e quindi a volte le somme dobbiamo tirarcele da soli senza avere conferme..
grazie cmq per la collaborazione.. e se avete ancora voglia di delucidarmi ne sarò felice


ancora una cosa sull'utilizzo delle diverse triax..
poichè siamo giunti alla conclusione che si effettuano sui terreni coerenti.. allora la differenza sarà sul carico che dovrà essere applicato sul terreno... insomma se un vi chiedesse "quando viene utilizzata una txuu piuttosto che cu o cd" che gli direste?

#23869 13/09/2006 22:12
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che dipende dalle condizioni nelle quali ti trovi ad operare ad esempio se è prevista la messa in opera di una struttura in tempi lunghi sarà preferibile fare una TxCD viceversa se l'opera verrà realizzata in tempi brevi fare la TxCD sarebbe inutile per cui si opterà per una TxUU o una TxCU


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
(Ezra Pound)
#23870 14/09/2006 07:50
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il piano s-t è probabilemte quello che in altri testi viene chiamato piano q-p
q=(sigma 1-sigma3)/2
p= (sigma1+sigma3)/2
e che permette di rappresentare gli stress-path (percorsi di tensione)che può subire un campione di terreno quando è assoggettato a determinate condizione di sollecitazione variabile e che sostanzialmente riduce il cerchio del Mohr nel piano Tau-sigma ad un punto di coordinate: ascissa = centro del cerchio; ordinata = raggio del cerchio.
Ti consiglio l'argomento sul Lambe-Whitman "meccanica dei terreni" edito da Flaccovio, traduzione prof. Calogero Valore.
Se rieci a reperire il Volume I del Raviolo: "Il Laboratorio geotecnico", nelle prime pagine troverai una trattazione sintetica ed essenziale sull'argomento.
Saluti!

#23871 15/09/2006 09:04
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ho trovato in biblioteca il terzaghi peck.. ma non mi sembra ci siano le prove triax

#23872 15/09/2006 09:20
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No non ci siamo, il Terzaghi Peck è un libro utile e di molto buon senso come il Lambe e W. che mi permetto di raccomandarti
ma a te servono anche il Lancellotta: Geotecnica, l'Atkinson, forse il Raviolo per il know how, ovvero testi più specialistici.
Ovvero libri che parlino estesamente sulle prove di laboratorio ed il loro utilizzo.
Se ho capito bene.


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#23873 15/09/2006 11:56
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in italiano non c'è niente?? quel documento usa un linguaggio molto tecnico...
una curiosità.. conosci il colombo colleselli? che ne pensi?

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