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Gaio il fatto è che discutevamo su progetti di indagine differenti. E' chiaro che chi chiede una prova penetrometrica attrezzata con punte speciali fino a 60m non sta progettando indagini comuni. Il penetrometro Pagani tipo il TG63-100 è uno strumento di routine per piccoli lavori, in zone note, non per progettare ponti o edifici sensibili.
In quel caso il sondaggio è insostituibile.

Di sicuro capisco che hai avuto l'opportunità di collaborare ad indagini di veramente alto livello.

La prova CPT è normata da anni in molte nazioni europee e negli USA, in Italia è solo oggetto di raccomandazioni, come tutto il resto.

TG63-100 e TG73-200 sono i modelli di penetrometro statico e dinamico della Pagani.
Non necessariemente tipologie di prova.

Massimo

"E' chiaro che chi chiede una prova penetrometrica attrezzata con punte speciali fino a 60m non sta progettando indagini comuni"

eppure, sai, non te lo lascio dire. Ho richiesto e/o fatto prove CPTU anche per piccoli lavori, in zone geologicamente "difficili".
Certo non a 60m, in quel caso specifico non ero neanche il Committente: mi trovavo a passare e mi sono fermato a salutare alcuni amici: erano indagini supplementari per una spalla del Ponte sul Simeto della costruenda autostrada CT-SR.

"Di sicuro capisco che hai avuto l'opportunità di collaborare ad indagini di veramente alto livello."

In parte è vero, ma non pensare che siano sempre legati ai cosiddetti "grandi lavori": la sempre maggior diffusione di attrezzature molto specialistiche, per ciò che mi riguarda, fa si che vengano utilizzate anche per lavori legati a progetti modesti.

Anche perchè, mi permetto di farti notare che, le indagini non sono funzione della tipologia di opera, ma dell'interazione che questa ha con il terreno di fondazione, la morfologia ed, in genere, l'assetto geologico del territorio, ecc., ecc.

Nelle mie zone ti può capitare di fare due sondaggi a 20m ed uno stendimento di simica per progettare un ponte stradale sulle lave, mentre per fare un capannone alla Piano di CT, utilizzi un sondaggio e 4 verticali CPTU.

Pensa che un mio amico/geologo di Trapani ha investito anni di lavoro per imparare ad utilizzare un penetrometro statico. Fino a 10anni fa era l'unico in SIcilia ad avere, e soprattutto saper utilizzare, una tale attrezzatura, ma, tanto per ricollegarmi alla domanda di GEoma, proprio per fare bene la cosa, assemblò un SUNDA DOLMEN da 200KN, su un Magirus 3 assi e, contemporaneamente, prese la patente C...e tu pensa che, uno che da una vita fa Prove CPT e CPTU, da Aprile 2007 non potrà più operare in tal senso perchè non è certificato!!!!

"La prova CPT è normata da anni in molte nazioni europee e negli USA, in Italia è solo oggetto di raccomandazioni, come tutto il resto"

Veramente chiedevo delle prove penetrometriche dinamiche.

Vedo che la Sicilia non fa parte del muro del pianto, mi fa molto piacere.

Io ho un DMT, lo uso quasi mai, in quanto non mi viene riconosciuto il costo della prova! ad un certo punto preferiscono spendere molto di più come soluzioni costruttive.

Le prove penetrometriche dinamiche sono normate in Francia norma AFNOR NF P 94 114/115
e in Europa dalla EC7
mentre in Germania per il DPH abbiamo la norma DIN...

In Sicilia non abbiamo più neanche il muro per piangere, caro collega.

Però se hai la fortuna di lavorare con (ed in) determinate realità, ti può succedere (come è successo a me) di fare esperienze di alto livello.

Poi, dipende dal perchè le fai tali esperienze. Io ho preferito limitarmi ad imparare a fare indagini, così da avere un quadro più chiaro dei rispettivi campi applicativi, limitazioni, applicabilità e rispondenza dei risultati, per poi farne tesoro per la libera professione.

Non è che mi dispiacesse fare il tecnico, però il rischio è di travisare i ruoli e di limitarsi. parliamoci chiaramente: non è che ci vogliaun geologo per operare con un DMT o con un penetrometro. Basta un tecnico dipolomato, secondo me, opportunamente formato e seguito, naturalmente.
Un geologo è a dir poco sprecato, se si limita a fare solo il penetrometrista, giusto?

Giusto, anche per il laboratorio vale lo stesso.

Sta di fatto che per uso personale ritengo verosimile il poter usare la strumentazione che reputo adatta, senza che l'indagine sia invalidata da una norma.

PS
Anche per fare il geologo applicato, non è che ci voglia un geologo...lo dimostrano le tante relazioni... di solito a firma di ingegneri o architetti.

E' la lege che prescrive che il lavoro del geologo lo svolga o lo certifichi il geologo.

L'altro giorno ho incontrato un geometra che mi ha chiesto se gli firmavo e timbravo una relazione........troppo bella l'Italia......

e tu non gliel'hai timbrata ?......SULLA FRONTE !!

io lo dico sempre: queste persone vanno ACCETTATE !

....o penetrati..... tanto per rimanere in tema!!!