Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
Crisgea (41), crype (41), Sciolis (55)
Chi è Online Ora
0 membri (), 657 ospiti, e 4 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
gp 2
mc6505 1
Sponsor
GeoFoto
Frammento azzurro trovato in strada
Frammento azzurro trovato in strada
by Keccogrin, December 6
Qualcuno sa di cosa si tratta?
Qualcuno sa di cosa si tratta?
by Alex_Bach, September 21
Uovo ?
Uovo ?
by ACM80, August 25
Riconoscimento roccia
Riconoscimento roccia
by rama12, April 17
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Pagina 1 di 2 1 2
#25310 25/05/2007 17:29
Iscritto: Apr 2006
Posts: 107
B
B.M. Offline OP
Member
OP Offline
Member
B
Iscritto: Apr 2006
Posts: 107
Su richiesta del progettista devo calcolare la capacità portante di una platea con pianta ad L. Premetto di averlo fatto sempre per travi rovesce , questa è la prima volta con una platea.
I dubbi sono se posso utilizzare anche per la platea la formula di Brinch-Hansen, e come inserire i dati della fondazione, cioè se considerare un quadrato di area equivalente, o tagliare il piede della L (esce di circa 2.30m) riducendo l'area di scarico a favore della sicurezza (come consigliato da amica ing.), o altro... Sono su sabbie vulcaniche in zona sismica di II cat. grazie

#25311 26/05/2007 06:00
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
BM,
le due soluzioni che proponi a mio parere sono entrambe valide.
in un caso del genere, io ho mantenuto uguale l'area e la pressione sul terreno, distribuendo l'area "sporgente" lungo il lato da cui sporgeva e ottenendo così un rettangolo equivalente (ripeto, con la medesima pressione della forma originale).

In ogni caso la verifica di una platea alla capacità portante rimane un esercizio quasi sempre superfluo anche se prescritto dalla normativa.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
#25312 29/05/2007 15:05
Iscritto: Apr 2007
Posts: 35
I
Member
Offline
Member
I
Iscritto: Apr 2007
Posts: 35
"In ogni caso la verifica di una platea alla capacità portante rimane un esercizio quasi sempre superfluo anche se prescritto dalla normativa."
Mccoy, intendi dire che con la platea avremo sempre una portanza molto elevata?

#25313 29/05/2007 21:03
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Quote:
Mccoy, intendi dire che con la platea avremo sempre una portanza molto elevata?
Beh, non esattamente, specie se in condizioni sismiche. la platea di BM, con condizioni sismiche ex NTC ma FS ex vecchia legge ha un limite di carico di 90-95 KPa...

Tuttavia, se la platea non è proprio molto rigida, se non è molto carica (palazzi di meno di 10 piani), è difficile immaginarsi che si muova tuta assieme. tenderà verosimilmente a flettersi, cedere da uan parte, spezzarsi...

Però, in effetti, con terreni pessimi, carichi alti, condizioni sismiche, elevata rigidità, chissà...Mi ci hai fatto quasi ripensare!
Ovviamente, se esistono sabbie liquefacibili cambia tutto. Conosciamo tutti bene le immagini dei palazzoni inclinati anche di 90° dopo forti terremoti...


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
#25314 30/05/2007 08:51
Iscritto: Apr 2007
Posts: 35
I
Member
Offline
Member
I
Iscritto: Apr 2007
Posts: 35
Facciamo un esempio mccoy:
per trave rovescia da 60 cm e L=1m che poggia a 0,5 di profondità dal p.c. su sabbie con Phi=25°, Pv=2t/mc, c=o, risulta una Qr=1,8 t/mq.
Con gli stessi dati ma con platea 15x10m (es. L=15 e B=10m) la portanza (Qr=10,9 t/mq) risulta quasi 6 volte tanto..

#25315 30/05/2007 10:15
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Certo Ilaria,
evidentemente influiscono l'effetto scala e la mobilitazione di grandi volumi di terreno.

Vorrei utilizzare il tuo esempio ma in condizioni sismiche, più realistiche e citate da BM:
Nel tuo caso, dovremo comparare i dati a parità di altri condizioni e anche di pressione applicata sulla platea. Ponendoci in condizioni sismiche di 2a macrozona e gruppo litologico unificato, abbiamo un Kh di 0.31, poniamo un carico di 100 Kpa sulla fondazione (per cui: 15000 kN sulla platea, 60 KN sul piccolo plinto), una eccentricità ipotizzata di di B/10, ponendo FS = 3,
abbiamo Qamm = 230/3 per la platea (non verificata),

Qamm = 67/3 per il plinto(non verificata),
con una differenza in Qamm di circa 3, menre in condizioni statiche da te viste il fattore era circa 6.

Mi sembra di avere inserito l'input a dovere, ma meglio se controlli per favore.

Non ho il Bowles a portata di mano, per cui non so dirti di quanto il fattore riduttivo da lui proposto riavvicinerebbe le due portanze, la differenza comunque non è proprio enorme...

La grande differenza è quando si costruisce la platea entro uno scavo di una certa profondità: lì l'effetto del sovraccarico si sente tutto...


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
#25316 30/05/2007 10:53
Iscritto: Apr 2000
Posts: 654
Mi piace: 1
C
Member
***
Offline
Member
***
C
Iscritto: Apr 2000
Posts: 654
Mi piace: 1
Se fai una platea è perchè i terreni sono scadenti, il problema non può essere la capacità portante, comunque la calcoli, ma i cedimenti!

#25317 30/05/2007 11:10
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,347
Mi piace: 4
Quote:
Se fai una platea è perchè i terreni sono scadenti, il problema non può essere la capacità portante, comunque la calcoli, ma i cedimenti!
In effetti la platea si utilizza proprio perchè distribuisce i carichi e generalmente si ottengono pressioni basse sul terreno. Anche se a volte, vedi ad esempio l'articolo di Mayne e Poulos sul dormitorio di 13 piani, si arriva a 180 KPa che non è pochissimo. Nello stesso articolo però si erano posti in evidenza cedimenti eccessivi e non collasso repentino. E in genere, coem dice Carlo, è questa la condizione che governa. A meno di fenomeni di liquefazione.

Alla fine, però, al normative impone la verifica agli SLU e dobbiamo eseguirla...


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
#25318 30/05/2007 12:57
Iscritto: Apr 2007
Posts: 35
I
Member
Offline
Member
I
Iscritto: Apr 2007
Posts: 35
Mccoy, sai che un (anziano) ingegnere mi diceva pochi giorni fa che nel suo studio hanno bisogno dei dati alla "vecchia maniera", con Terzaghi, S=6/9 e quant'altro...che "è ancora presto" per attuare a regime la nuova normativa...??
A proposito a quando un tuo corso in materia? Non ci sono "Date in progetto".

#25319 30/05/2007 13:12
Iscritto: Apr 2007
Posts: 35
I
Member
Offline
Member
I
Iscritto: Apr 2007
Posts: 35
Quote:
Originariamente inviato da Carlo Caleffi:
Se fai una platea è perchè i terreni sono scadenti, il problema non può essere la capacità portante, comunque la calcoli, ma i cedimenti!
Sono d'accordo Carlo!
Però intendevo dire, in riferimento ai dati che ho suggerito - e più in generale, in assenza di particolari problematiche geologiche e geotecniche, e per interventi edilizi modesti- ha senso calcolare la portanza di un terreno con una platea, fornendo valori di 3-4 Kg/cmq?

Pagina 1 di 2 1 2

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
ASTE ELICOIDALI
by gp - 24/07/2026 14:16
punta Begemann
by gp - 24/07/2026 14:15
Proposta collaborazione Marche/Umbria
by Pegasis - 16/07/2026 08:50
Software elaborazione tomografia sismica
by mc6505 - 10/07/2026 13:12
Vendo penetrometro dinamico
by Geoengineering - 10/07/2026 12:47
vendo penetrometro statico 10 T
by renzozoletto - 09/07/2026 10:55
Statistiche del Forum
Forum34
Discussioni21,078
Post147,874
Membri18,156
Massimo Online17,513
Jul 9th, 2026
Nuovi Membri
GeoFra92, CADA srl, ANTO_DONNINI, renzozoletto, Geoengineering
18,156 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.013s Queries: 35 (0.005s) Memory: 2.9969 MB (Peak: 3.2529 MB) Data Comp: Off Server Time: 2026-08-02 03:29:01 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS