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per carità e per piacere, caro Marco Sozzi, io spero che tu oltre a fare il part-time alle scuole non faccia anche la libera professione, perchè altrimenti i commenti sui piagnistei dei geologi dalla tua categoria non li accetto davvero.
Come dice Vincenzo, è facile parlare da chi fa il doppio lavoro, tanto uno ha il sedere parato e può fare le sue relazioncine anche per arrotondarsi lo stipendietto, che tanto a fine mese gli arriva la busta a casa.
Tanto per farti capire, le relazioni geologiche al ribasso almeno dalle nostre parti, sono proprio l'eredità di quei "colleghi" che esercitano per "arrotondare", quindi non mi venire a parlare di sacrifici quando io mi sento dire da un'impresa che mi viene a chiedere un lavoro "ma mi sembra che ci ha chiesto un po' troppo, il Dr. XXXXX lo stesso lavoro ce lo faceva per la metà" e il Dr. XXXX era un esimio luminare professore di matematica dei bambocci delle scuole medie.
Caro Marco, non ho mai conosciuto un architetto che insegna disegno alle scuole medie e poi fa un progetto di una casa per cinquecentomilalire...
oppure un fisico lottare per farsi strada come libero professionista, o laureati in matematica dover fare i conti mille volte prima di emettere una fattura.
Anche per le altre professioni è dura, nessuno in questo forum lo ha mai negato, ma se vogliamo essere obiettivi, il nostro ordine non fa niente per rendere la categoria un po' più tutelata, infatti, tanto per fare un esempio sempre sul punto degli onorari, se l'ordine degli ingegneri viene a sapere che un affiliato all'albo abbassa gli onorari a livelli indecorosi, lo pigliano a calci nel culo... e cosa facevano i nostri ordini regionali quando i suoi geologi-professori part-time si facevano pagare duecentomilalire per relazione geologica?

Mi permetto una divagazione dal tema principale.
Ieri mattina per caso incontro in una copisteria una ragazza laureata da poco con una tesi in "Geologia Tecnica". L'argomento della tesi riguardava un'analisi di stabilità di un versante in roccia (arco naturale di Capri - calcari del cretacico) e parlando con lei apprendo che "non ho fatto nessuna valutazione di geologia strutturale, nè per le faglie e neanche per le fratture: la mia è una tesi in geologia applicata". Il relatore della sventurata è un ingegniere che insegna geotecnica al ccl. di Scienze geologiche.
A questo punto io mi domando: ma è possibile che si arrivi a tal punto? La ragazza sarà una sprovveduta, ma l'Ing. prof. a questo punto dev'essersi rincoglionito.
Secondo me si sta un pò perdendo il senso di cosa significhi "schienza": se si è convinti che la geotecnica non ha niente a che vedere con la fisica o con le altre discipline....

Torniamo a noi.
Per quanto riguarda il collegio nazionale, è vero che chi vota son quattro gatti e sempre gli stessi, ma a questo punto perchè non ci passiamo una mano sulla coscienza e, la prossima volta, ci impegnamo anche noi a spedire la cartolina, facendo cura di non votare Ciccio o Sempronio perchè sono vecchi amici?
Se non votiamo non abbiamo alcun diritto di lamentarci del CNG (del quale francamente sono scontento!!! e verso il quale sono incazzatissimo), lasciando le cose così come sono.
Alternativa sarebbe lottare per l'eliminazione degli ordini professionali: l'idea di principio è assolutamente giusta ma, poi, chi firmerà le relazioni geologiche (inteso oltre ingegneri, architetti, agronomi, geometri, imbianchini...)? Forse anche qualche geologo. Aimè, mi sento ancora in bisogno di (almeno) una legge che mi tuteli!!!

hai ragione Fabio, è ora che si debba dare anche un taglio al solito menefreghismo sulla votazione del CNG. Ma come fare a sapere se c'è e chi è un candidato che ha i c******i, meglio se quadrati o ancora di più icosaedrici, che possa una volta eletto fare un po' di casino? se sapessi come fare ci andrei io,
E sull'abolizione degli ordini, sono d'accordo che non servono a niente, e che esistono solo in italia, però quello che tu temi in caso di loro abolizione è vero: in un paese - l'italia - in cui esistono tre categorie di persone: 1) i cretinetti provinciali - la maggior parte - che fa finta di niente o non si accorge dei "polentini" 2) i "furbetti" pronti ad aggirare le leggi e le regole, e magari lucrarci sopra e 3) i "puri" che si mantengono nel loro stato di onestà e per loro questo basta e avanza

l'abolizione degli ordini farebbe la felicità della categoria due, tra i quali ci metto oltre ai "mazzettari" senz'altro anche i geometri che firmano le relazioni geologiche...
Domanda: ma allora siamo proprio senza nessuno scampo?

NON SIAMO COSI' SPROVVEDUTI DA CREDERE CHE UNA IMPRESA VENGA A DIRCI CHE IL PROFESSIONISTA TALE FA LO STESSO LAVORO PER UNA CIFRA MAGGIORE !!!.

PER INTERVENIRE SULLA CONCORRENZA SLEALE OCCORRE AVERE DELLE PROVE CERTE, QUALCHE VOLTA PUO' CAPITARE DI AVERLE MA è ESTREMAMAMENTE RARO (IN QUARANT'ANNI NON SONO MAI RIUSCITO AD AVERNE UNA).

NELLE BASSE PARCELLE VA TENUTO PRESENTE ANCHE LA POSSIBILITA' DI PAGAMENTI IN NERO.

ESERCITAVO LA PROFESSIONE PRIMA CHE ESISTESSE L'ORDINE (1968) E NON VI DICO COME SI VIVEVA, ADESSO IN CONFRONTO SIAMO IN PARADISO.

CIAO A TUTTI

ANTONIO

Chiaro siamo nel paese dei furbi e quindi non so cosa comporterebbe l'abolizione dell'ordine ma in quanto alla tutela?????? certo sono d'accordo con Antonio - quando non esisteva !!!!-

Per quanto attiene il CNG, la sua efficacia ecc., mi sono preso l'onere, su invito di alcuni colleghi, di cercare di coordinare un gruppo per cercare di smuovere le acque senza limitarci a sterile lamentele. Risultato? Un certo numero di adesioni, un pò di sterile polemica e poi menefreghismo assoluto.

Co questo modo di agire e di pensare cosa pensiamo di ottenere?

A mio parere la spariziopne della professione del geologo che verrà sostituita da un lato dai naturalisti e dall'altro dagli ingegneri. Con buona pace di tutti

Mio caro Vincenzo, cosa ti aspettavi in fondo?

L'italietta (perche` e` questa ormai) e` il paese dell'individualismo e della furberia. Tutti pronti a piangere quando qualcuno toglie la pappa o qualcun'altro ne ha di piu', ma nessuno vuole veramente mettersi a lavorare per migliorare le cose.

Veramente triste.

Ho letto tutt di un fiato i vostri commenti sul lavoro e sull'ordine....vorrei proprio sapere se si lamentano e come vivono i responsabili dell'ordine!!!! Se anche loro si lamentano, oppure se ne sbattono altamente i cosiddetti......
Penso che se la nostra "classe" fosse più numerosa, sarebbe infinitamente più difficile farla sparire, mentra se rimaniamo quattro gatti sparacchiati, ci smembrano come vogliono!
Mi spiace essere sempre quello che rema contro, ma io penso che se incominciassimo a farci valere di più, magari qualcuno si accorgerebbe che esistiamo!

Scusate la domanda: ma iul tariffario che ci sta a fare????L'han fatto per qualcosa, o solo per sprecare tempo???

Credo che la vostra iniziativa, e il vostro impegno a sostenerla, sia apprezzata da tutti, almeno nelle intenzioni.
Tuttavia finora si sono visti come "proposte" soltanto due post molto generici (su competenze professionali e divieto di subappalto), condivisibili come sempre ma senza elementi concreti. Dopo di che si sono visti solo vostri interventi sulla linea appunto della "sterile lamentela" di cui parli (ma a che serve il tariffario, gli ingegneri ambientali, l'università, l'esame di stato ... BLA BLA BLA.....). Nausea.

Non pensare sempre che la scarsa adesione derivi da menefreghismo o dall'italietta o da chissà cosa...