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#28040 30/08/2007 10:24
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Salve,

cerco i seguenti testi ke oramai sono fuori catalogo:

1. B. Bolt, I TERREMOTI, Ed. Zanichelli

2. Bullen, K. E. and Bolt, B.: An introduction to the theory of seismology, 1985, Cambridge University Press.

Se qualcuno li hai, me lo potrebbe vendere/fotocopiare?

Gianni

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Gianni attenzione che fotocopiare un libro è reato

Una scommessa di civiltà

La legge italiana sulle fotocopie è chiara.
E’ possibile fotocopiare una parte di un libro (fino al 15%) pagando all’autore e all’editore un prezzo proporzionato alla parte riprodotta. In questo modo, chi ha bisogno di leggere alcuni capitoli può evitare di acquistare l’opera intera.
Ma la fotocopia di tutto o di gran parte di un libro è illecita: induce al mancato acquisto, rendendo così vano il lavoro di chi il libro lo ha scritto, redatto, composto, impaginato e illustrato.
La legge si propone lo scopo di tenere vivo l’interesse a scrivere libri. Se questo interesse venisse a mancare, ben pochi libri nuovi sarebbero pubblicati: saremmo tutti costretti a leggere fotocopie, ormai illeggibili, di libri vecchi e non aggiornati.
Fotocopiare tutto un libro è un po' come lasciare un'auto in seconda fila: i più non lo fanno, non solo per paura della multa, ma soprattutto perché si rendono conto che, se tutti si comportassero così, ne deriverebbe un danno generale. Sta quindi ai lettori far sì che la legge funzioni e produca effetti positivi. E’ una scommessa di civiltà: se la si vince, il premio non andrà solo ad autori ed editori, ma a tutto il sistema culturale e scientifico italiano.


(http://www.zanichelli.it/f_info_fotocopie.html)


so quanto costa un libro ma condivido ogni singola parola di quanto riportato sopra.

Alessandro Cascone


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
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A parte il fatto che i prezzi elevati dei libri sono un ostacolo alla diffusione della cultura e certi libri hanno prezzi che più che un ostacolo alla cultura sono un incentivo all'ignoranza, a parte il fatto che dubito che questi volumi abbiano un pubblico tale che l'autore possa pensare di campare con i proventi delle loro vendite a meno che non si tratti di professori universitari che costringano gli allievi a comprarli pena la bocciatura all'esame, se sono fuori catalogo dove li compra?


Stefano
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Hai mai visto il costo di un libro americano o inglese o francese ?

Fallo !

e poi dopo possiamo parlare se in Italia i prezzi dei libri sono alti !!

Francamente poi non credo che 2-3 libri possano essere da ostacolo alla diffusione della cultura......soprattutto vedendo quanti soldi gli stessi potenziali "impediti" spendono per cose meno "culturali" (telefonini, vestiti, uscite serali ecc. ecc.)

Per finire, credo che arrogarsi il diritto di stabilire per gli altri la convenienza di applicarsi o meno a qualcosa come lo scrivere un libro sia veramente il top della dittatura. Oggi l'unica rimasta è a Cuba....ancora per poco wink

Per i libri fuori catalogo è un altro discorso però pensavo che tra persone intelligenti fosse sottointeso.


Alessandro Cascone


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Scusa se non ti ho risposto subito ma ero occupato in quella che tu definiresti un'uscita serale meno "culurale"; mo auguro che capiti anche a te il più spesso possibile.
Certo che li ho visti i prezzi di cui parli, non sei l'unico che legge libri stranieri.
Non ho stabilito la convenienza, anzi non ho stabilito nulla, se mai lo fa la legge che hai citato tu stabilendo che è sconveniente per la cultura fare fotocopie, e poi se la questione dei libri fuori catalogo è sottointesa tra persone intelligenti ti faccio notare che allora non c'era ragione per dare una risposta come quella che hai dato, a meno che tu non reputi poco intelligente uno dei due interlocutori. in secondo luogo stebilire le convenienze di spesa di cui hai parlato (telefonini, vestiti, uscite serali ecc. ecc.) è il sale della dittatura che hai citato: secondo il regime avverso a quello di Cuba ognuno dei suoi soldi fa quello che vuole. il fatto che alcuni libri all'estero costino ancora più che in Italia non significa che i prezzi italiani siano giustificati: sarebbe come dire che un furto in una banca giustifica il ladro di portafogli. La questione poi delle uscite serali e del telefonino è opinabile in quanto fa di tutta l'erba un fascio con un ragionamento degno di un professore arteriosclerotico d'altri tempi: un minimo di vita sociale è irrinunciabile a qualsiasi età e il telefonino è ormai indispensabile anche se io quando me lo sento squillare sui cantieri lo metterei sotto la piastra che uso per fare le prove. è ovvio che due o tre libri non possono essere un'ostacolo alla cultura ma neppure le fotocopie lo sono per l'editoria a quanto vedo. inoltre se parli di due o tre libri vuol dire che ti sei dimenticato di quanto di quanti ne hai dovuti probabilmente comprare e sicuramente leggere e studiare.
Concludo col dire che Gianni Spagnoli ha scritto per cercare dei testi (che tra l'altro vuole pure comprare) e non per sentirsi fare la paternale sul rispetto di una legge che, da quanto si capisce chiaramente dal suo post, non ha cercato e non vuole infrangere.


Stefano
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Ps: giuro che d'ora in avanti userò anche la punteggiatura...


Stefano
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Alessandro, scusami davvero ma questa volta l'intervento "da avvocato" te lo potevi risparmiare! Spagnoli è alla ricerca di testi che sono FUORI catalogo, insomma libri che in giro non li trovi più. In ogni caso ci tengo a far notare che chi sta scrivendo è uno strenuo difensore del sacro acquisto dei libri; uno che, all'università, se ne andava in giro con i volumi profumati di stampa fresca comprati sacrificando "le uscite serali" o altro e che ora con orgoglio se li ritrova tutti belli ed esposti sugli scaffali della propria libreria. Però non mi sono mai sentito di biasimare chi per necessità ha dovuto campare di fotocopie. Se si tratta di fotocopiare per stretto uso personale beh......che si chiuda un occhio. Allora che dire di quelle copisterie che, almeno nei pressi dell'UNICAL del fotocopiare libri ne hanno fatto un bussiness (illegale, certo!)??
Quindi d'accordo con quanto affermi e con quanto riporta il sito Zanichelli, ma questa volta, mi spiace, non ha senso la "paternale" che hai fatto.
Stammi bene.
Rosario Madaffari


Rosario Madaffari
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caro Stefano
la punteggiatura è sicuramente fondamentale in una conversazione scritta ma ancora più importante è quella che io definisco l'onesta intellettuale degli interlocutori.

Mi spiego.

Non giudico assolutamente chi decide di spendere i propri soldi per cose non proprio "culturali" per il semplice motivo che anche io lo faccio (incredibile ma vero eek )

certo ho ancora un telefonino del 2003 ma non disdegno qualche uscita con gli amici, bambino (3,5 anni) permettendo.

Quote:
in secondo luogo stabilire le convenienze di spesa di cui hai parlato (telefonini, vestiti, uscite serali ecc. ecc.) è il sale della dittatura che hai citato: secondo il regime avverso a quello di Cuba ognuno dei suoi soldi fa quello che vuole.
perdona l'arterosclerosi galoppante ma non sei stato tu a DECIDERE con atto di imperio che: " [...]dubito che questi volumi abbiano un pubblico tale che l'autore possa pensare di campare con i proventi delle loro vendite" ?

Quote:
il fatto che alcuni libri all'estero costino ancora più che in Italia non significa che i prezzi italiani siano giustificati: sarebbe come dire che un furto in una banca giustifica il ladro di portafogli.
ecco, questa è quella che io definisco un classico esempio di impostazione viziata di una discussione.
Rubare in banca o un portafogli sono entrambi furti, ovviamente. Nel momento in cui associ le cose hai giudicato automaticamente i prezzi dei libri in italia. Mi meraviglio che un paladino come te del liberalismo parta da questi assunti o è di nuovo l'arterosclerosi a non farmi capir la profondità del tuo pensiero ? eek ti prego aiutami a capire frown

Quote:
inoltre se parli di due o tre libri vuol dire che ti sei dimenticato di quanto di quanti ne hai dovuti probabilmente comprare e sicuramente leggere e studiare.
tranquillo non mi sono dimenticato ma gli oltre 250 libri tecnici che posseggo, di cui una quarantina richiesti gratuitamente da alcune amministrazioni pubbliche (APAT, Regione Toscana ecc.) li sto pagando a rate dal 2003 e ti posso assicurare che non solo non navigo nell'oro ma anche con una barchetta.

Quote:
è ovvio che due o tre libri non possono essere un'ostacolo alla cultura ma neppure le fotocopie lo sono per l'editoria
le fotocopie di 2-3 libri PRO CAPITE, moltiplicate per il numero di "capite" italiani sicuramente influiscono su un bilancio produttivo più di quanto gli stessi 2-3 libri possano incidere sul bilancio del singolo "capite", o no ?

Concludo con un'osservazione:
quando si fotocopia un libro, generalmente, lo si fa a pezzi, solo quello che interessa per un'esame. Si assiste così allo smembramento di quella che tu definisci cultura sminuendola a semplice strumento per ottenere un voto o un'abilitazione.

Forse appartengo alla categoria dei professori arterosclerotici ma ritengo la cultura qualcosa in più di un mezzo asettico usa e getta, è qualcosa di ramificato che non si esaurisce mai.

Quote:
Concludo col dire che Gianni Spagnoli ha scritto per cercare dei testi (che tra l'altro vuole pure comprare) e non per sentirsi fare la paternale sul rispetto di una legge che, da quanto si capisce chiaramente dal suo post, non ha cercato e non vuole infrangere.
dato che in qualità di potenziale arterosclerotico posso arrogarmi il diritto di essere polemico ti faccio presente lo stesso Gianni ha postato i seguenti thread:

http://www.geologi.it/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=000782;p=1#000000

http://www.geologi.it/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=000770;p=1#000000

onestà intellettuale, Stefano, onestà intellettuale.....

sia chiara una cosa: non ho nulla nei confronti di Gianni Spagnoli che penso tra l'altro essere un bravo ragazzo ma se vogliamo conquistarci, nella sostanza e non solo sulla carta, il titolo di professionisti credo convenga cambiare alcuni approcci alle questioni professionali.


Alessandro Cascone


Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui"
(Ezra Pound)
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Alessandro mi sa che hai qualche problema di contestualizzazione, come ti ha fatto anche notare anche qualcun'altro...


Stefano
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Ragazzi,

io ringrazio tutti quelli che mi hanno difeso, e sicuramente anche io condivido, a grandi linee, quello che alessandro intendeva, però arrivando al sodo, qualcuno questi testi ce li ha, o no?

Comunque alessandro, i libri che volevo vendere (e che ho deciso alla fine di tenermi) sono il 10% dei libri di geotecnica che ho (in inglese e tedesco).

Grazie


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