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#28686 05/02/2003 22:36
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bisogna chiuderla la facoltà di geologia!
non c'è lavoro!
geologia dovrebbe essere soltanto un nuovo indirizzo di ingegneria, anzi sarebbe meglio unire l'indirizzo ingegneristico ambientale con quello geologico!

QUESTA E' LA VERITA'!

#28687 06/02/2003 06:09
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Se continua così hai proprio ragione.

In ogni caso la colpa è pure nostra, ho lanciato più volte su questo forum provocazioni per far si che la base si ribellasse ha questa situazione ma, a parte qualche lamentela tutti sono rimasti a farsi i c.......propri

#28688 06/02/2003 12:11
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per essere onesti, c'è anche il rovescio della medaglia:
un indirizzo di ingegneria ambientale così istituito non va bene per nulla!
quelli non ci capiscono nulla di geologia, non hanno basi per condurre un lavoro sull'ambiente,

sinceramente avrei veramente paura a vivere in un'area in cui è stata fatta una perizia dagli ingegneri ambientali!!!!!!

solo un aneddoto: chiesi a un mio conoscente ing. ambientale qualcosa riguardo le arenarie.

mi disse:-" ah sì, quelle che ricoprono le montagne"

le considera il quaternario............ frown

e da quello che mi viene raccontato non è il solo! mad

ma come si fa nel 2000 a non essere ancora riusciti a creare una figura professionale all'altezza?

ma l'engineering geologist che c'è all'estero è all'altezza? confused

#28689 07/02/2003 05:53
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Certamente i corsi di ingegneria ambientale così come sono stati concepiti in Italia non sono in grado di formare tecnici preparati ad affrontare le problematiche connesse ai fenomeni geologici.

L'engineering geologist è un geologo che alla preparazione prettamente "naturalistica" accoppia una formazione pratica e nozioni avanzate nel campo dell'ingegneria.

Vale a dire che:

1° -
impara a rilevare quei parametri che servono all'ing. per progettare. Faccio un esempio; a quanti di voi è stato insegnato all'università come fare una analisi strutturale in funzione della profettazione di una galleria, di una strada, della programmazione di una volata, delle modalità di attacco di una cava, dell'ubicazione di un campo pozzzi, ecc.

2° -
Ha una notevole preparazione in matematca e statistica, cosa che gli consente di gestire, capendoli, i vari modelli matematici che simulano l'evolversi dei fenomeni "geologici".

3° -
Ha una buona preparazione in scienza delle costruzioni, idraulica, metodologie operative di cantiere, ecc.

Questo tipo di foreamzione gli consente di dialogare alla pari ed in modo efficace con gli ingegneri collabirando in maniera produttiva.

Ti dico questo per esperienza personale, io quanto sopra ho dovuto impararlo da solo dopo l'università facendomi un mazzo tanto, i colleghi americani con cui ho lavorato certe cose le avevano imparate a scuola.

Certo che un corso di laurea per formare un engineering geologist sarebbe notevolmente più complesso dei corsi attuali e molto più articolato.

Infatti il geologo così formato non può essere un tuttologo ma dovrà scegliere in quale settore particolare della geologia specializzarsi.

Credo però che tutti i miei interventi cadranno nel vuoto, l'ordine tace e la base se ne frega.

Se inserirmi nel mondo del lavoro è stata un'impresa dura per me, credo che per i neo laureati sia un'impresa quasi imposibile.

Vedete dei svegliarvi create un movimento di base per la riforma dei corsi universitari ed esigete che l'ordine organizzi dei corsi di formazione in grado di preparae i neo laureati ad affrontare il mondo del lavoro.

#28690 07/02/2003 14:02
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inoltre, oltre al danno anche la beffa:
di già che non si trova lavoro come geologo, questa laurea pesa come un macigno nel cercare un'altra occupazione!

conviene addirittura nascondere il titolo quando si va ai colloqui, perchè altrimenti sei già escluso in partenza!
shocked

roba da matti!

#28691 07/02/2003 15:44
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Certo che esiste la figura dell'engineering geologist. Quando io ho frequentato il corso negli USA, la classe era divisa tra studenti di geologi e geofisica ed ingegneria civile e geotecnica. Una notevole percentuale del voto finale dipendeva dalla performance nel risolvere problemi di lavoro applicativi in teams di geologi ed ingegneri a rotazione, uno per mese.

Quindi si dava molta importanza al lavoro interdisciplinare. Forse in Italia la parola stessa e` sconosciuta.

Le compagnie geoambientali e di idrogeologia negli USA preferiscono di solito che i candidati all'impiego abbiano fatto il corso, tant'e` vero che ad ogni colloquio me ne sentivo chiedere.


Stefano Baffi
Seismic Interpreter
Horizon Energy Partners
Scheveningseweg 8
2517 KT The Hague
Netherlands
#28692 08/02/2003 05:32
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Questo lavoro interdisciplinare a cui fa riferimento Stefano ho imparato a farlo dopo laureato in quanto ho avuto la fortuna di essere stato assunto da una società di ingegneria internazionale che operava prevalentemente all'estero.

Io sono abituato a farlo e normalmente lavoro in team con degli ingegneri con reciproca soddisfazione.

Quello che, insisto, manca nelle nostre università è l'insegnamento di questa forma di collaborazione (anche nelle facoltà di ingegneria) mentre viene inculcata una forma di corporativismo.

Spero per voi che un giorno non lontano le cose possano cambiare.

#28693 08/02/2003 11:37
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Ikx si sbaglia: le facoltà di geologia non bisogna chiuderle, chiuderanno da sole tra qualche anno!
Avete visto le emorragie di iscritti, nonostante le lauree brevi? La selezione naturale e' iniziata.

Ancora pochi anni e gli ingegneri, non noi geologi, creeranno la figura dell'engineering geologist. Con le adeguate competenze di legge.

Ce la fara' il nostro ordine a traghettarci dalla sponda dei naturalisti a quella dei tecnici, ammesso che lo siamo?

Saluti

#28694 08/02/2003 13:41
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hai pienamente ragione,gem!!!!!!
ormai non si iscrive più nessuno, ci sarà l'estinzione!
non so se ridere o piangere!

siamo in grado di entrare nel guinness dei primati! laugh

#28695 08/02/2003 17:09
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SICURAMENTE SIAMO IN CORSO DI ESTINZIONE

Non si estinguerà il geologo ma resteranno dei geologi quali branche dei naturalisti e degli enginnering geologists aggregati agli ingegneri.

I primi si limiterannoa fare i naturalisti ricercatori universitari, i secondi si occuperanno di geologia applicata e saranno aggregati all'ordine degli ingegneri.

Quello che spariranno perché non avranno più ragione di essere sono la facoltà (che diventerà da un lato una sezione di scienze naturali e dall'altro una sezione di ingegneria) e l'ordine.

Ormai la china discendente è iniziata e ci vorrebbe un miracolo per cambiare il corso delle cose.

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