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penso che i naturalisti siano in condizioni ben peggiori delle nostre; loro sono un po' geologi e un po' biologi, non hanno nessuna specializzazione e troveranno più difficoltà d'inserimento nel mondo del lavoro, per cui prima scomparirà la facoltà di scienze naturali e poi la nostra.
per come la vedo io, ogni disciplina in ambito ambientale verrà aggregata prima o poi a ingegneria, dopodichè chi riuscirà a uscire vivo da una simile università sarà un grande esperto dell'ambiente in ogni sua sfaccettatura!!!!!!!!!

Il trend naturale, se continua così sarà che scienze naturali e geologia si unificheranno con due indirizzi: uno "biologico" ed uno "geologico" e che tutti gli indirizzii tecnici (anche riguardante l'ambiente) si unificheranno nella facoltà di ingegneria.

Non ci sarebbe nulla di male in ciò, spesso all'estero vengo chiamato e considerato "ingegnere", se non che in Italia gli ingegneri costituiscono una corporazione chiusa, estremamente "tecnicizzata" e con scarsa propensione ad assorbire o a prendere in considerazione tutto ciò che non è numero.

A dir la verità ho conosciuto e collaborato con ingegneri, anche baroni universitari, estremamente aperti ma è altrettanto vero che spesso mi sono scontrato con ingegneri (italiani) veramente di coccio.

Credo a questo punto che l'unica soluzione sia quella che i professionisti guidino questa transizione, promuovendo loro corsi di soecializzazione in grado di portarli ad essere considerati praticamente "ingegneri", cerchino di far riconoscere questa loro qualificazione dall'Ordine degli ingegneri, cerchino di far introdurre le necessarie conoscenze naturalistiche nei corsi di laurea di ingegneria ambientale e lascino al suo destino il nostro Ordine ormai allo sbando.

Io propporrei ...invece di chiudere la facoltà di geologia che qualcuno si prende le bega di far capire agli accademici quali sono le vere esigenze del mercato, quali sono le qualifiche utili al mercato...
Io credo che filosofeggiare sulla tettonica delle placche sia estremamente utile ed importante, ma sono altrettento convinto che se al laureando in geologia si insegna solo quello sicuramente una volta laureato farà un lavoro che non a'entra con la geologia.
Il mondo accademico è troppo lontano dalla realtà pratica di tutti i giorni........fin tanto a geologia sarà così...................avanti ingegneria..olè
ciao

gubinelli, penso che quello che tu dici sia assolutamente giusto!
la preparazione che ti viene offerta non aiuta certo a trovare un lavoro dopo perchè purtroppo non soddisfa le esigenze di mercato.
però non è mica giusto che uno fa un sacco di esami e, quando finisce, è solo all'inizio della sua formazione professionale!
gli ingegneri finiscono e già sono all'altezza di lavorare (non in tutti i campi però!).
e a questo punto visto che riassettare la facoltà di geologia vuol dire praticamente cambiare la maggior parte delle cose, tanto vale chiuderla!

Io vivo su un altro pianeta forse...ma tutti i mie colleghi che hanno scelto l'indirizzo applicativo hannno trovato subito lavoro dopo essersi laureati......Inoltre non sarei così pessiminista.....A Padova ad esempio partirà la laurea specialistica in geologia tecnica-ambientale e a Siena mi sembra che la situazione non sia male. Se si vuole si raggiungono gli obbiettivi. Certamente, scusatemi il termine, nel mondo accademico è pieno di stronzi reazionari col culo attacato alla loro, logora, sedia. Ma così va il mondo.

I pochi casi positivi purtroppo non cambiano la situazione generale.

Anche quando mi sono laureato io mentre la maggior parte dei neolaureati in Italia era a spasso, quelli laureati a Roma, dove stava nascendo il primo corso di geotecnica in una facoltà di geologia hanno trovato subito lavoro.

Una Rondine non fa primavera e non mi sembra il caso di attaccarci a "così va il mondo" per non cercare di scalzare dalla sedia dagli s---- che ci stanno attaccati

Non mi stupisce che in Nord Italia ci sia piu` facilita` di trovare impiego che in quella Meridionale, anche per i geologi...se la situazione risente della percezione sociale, non meravigliamoci dell'influenza di diverse realta` sociali al contorno!

Personalmente non credo che nuovi indirizzi risolveranno la situazione, anzi fanno parte dei soliti palliativi italiani buoni sulla carta ma senza reale utilita`.

Cercare lavoro non e` mai stato facile. Ci vuole anche fortuna, come in tutte le cose.

Ci vuole intraprendenza, che a volte mi sembra mancare in questo forum....gente che posta cercando links od informazioni che io trovo in cinque minuti: forse perche` loro non vanno sui motori di ricerca in lingua inglese dove c'e` molto di piu`...perche` non impararsi un po' d'inglese?

Il sistema educativo italiano ti porta a pensare che laurearsi sia una tappa finale della formazione professionale:
Spiacente ma ogni giorno s'impara qualcosa di nuovo, ci sono sempre nuovi problemi e non sempre ovvie soluzioni. Devo comprare scaffali nuovi ogni anno per mattere da qualche parte pubblicazioni e riviste scientifiche che dopo la laurea sono uno degli strumenti per mantenersi al passo coi tempi e con la tecnologia.

Avere una laurea non basta piu` ad emergere, la concorrenza si fa sempre piu` forte ed agguerrita.
Non serve riempire curricula di stati civili, titoli di tesi altisonanti, hobbies. I reclutatori e le compagnie vogliono vedere conoscenza di software applicativi, capacita` di self management e conoscenza delle lingue perche` il mondo e` diventato piu` piccolo, che l'italiano fissato nella sua italians-do-it-better lo accetti o meno.

Le facolta` di geologia italiane non hanno tenuto il passo evolutivo col resto del mondo. Dove da altre parti si studia la tettonica, la geotecnica e la stratigrafia tutte insieme il comune denominatore e` il supporto di tecnologie moderne sovvenzionate privatamente da chi vuole utilizzare le nuove conoscenze in modo applicato ed, perche` no il mondo gira cosi`, economicamente proficuo.
La geologia italiana si e` arenata in una baia tutta sua, organizzata e diretta da persone che si sono interessate alla posizione e vantaggi, lavorando problematiche in generale avulse dalle esigenze reali del territorio e della gestione delle risorse, speciandosi in una cosa indefinibile e comunque sconosciuta alla gente comune.

Bhee! Se si parte già dando per scontato che i nuovi indirizzo saranno una cazzata, allora è meglio dire ciao al geologo......
Comunque su una cosa sono daccordo.......anche gli studenti e i neolaureati devono svegliarsi e pretendere dal sistema. Però bisogna essere speranzosi e fare qualcosa. Ieri su la7 durante la trasmissione otto e mezzo c'era la Moratti. Tuttosommato non ha detto cose sbagliate. A detto che sul sito del ministero si può anche lasciare qualche messaggio .....adesso io quasi quasi ci provo.

Certo che non tutto è sbagliato, il male è che i baroni fanno sempre tutto senza coordinarsi con la realtà. La Moratti mi sembra sulla via giusta ma bisogna che noi che viviamo nella realtà quotidiana si possa intervenire in modo efficace.

:rolleyes: PROPORREI DI CONTARCI in modo da coordinare le nostre idee e cercare di fare una proposta organica ben appoggiata

Come fare ????

Prvate a mandarmi un email direttamente Vi informerò a stretto giro quante ne ho ricevute e quindi su quanti di noi si possa contare

purtroppo in questo sito e di conseguenza in questo forum c'è la quasi totalità di utenti appartenenti all'indirizzo applicativo...

di conseguenza, il discorso cade sempre sul rapporto geologia applicata/ingegneria, giustamente.

MA QUANDO UNO SI LAUREA IN GEOLOGIA NON E'ESCLUSIVAMENTE UN GEOLOGO APPLICATO:
ci sono i petrografi, i paleontologi, i geologi del sedimentario, i vulcanologi, i geofisici...

e questi che futuro hanno?

la ricerca fa acqua mancando (che ne dicano...)i fondi in Italia;

fino a quando esisterà il CNR ?

i grandi enti nazionali (ENI, ENEL,REGIONI...)assorbono geologi col contagocce (quando lo fanno!)


è soprattutto per queste professioni (anch'esse importanti!) che il futuro non è roseo!

e i geologi a spasso sono tanti!