Home GeoForum Forums Varie Università RIFORMA UNIVERSITARIA (leggete tutto...non ci si può informare con uno slogan!)

Se quello che si fa oggi nelle univerità si può chiamare ricerca!!!!

Purtroppo i nostri "ricercatori" sono tanti e non si può certo dire buoni (almeno nella maggior parte).


:rolleyes: Meglio allora pochi ma buoni :rolleyes:

"il ruolo dei ricercatori, a decorrere dalla data di entrata in vigore della presente legge, è trasformato in ruolo ad esaurimento e non sono bandite nuove procedure di valutazione comparativa per posti di professore ordinario, associato e di ricercatore. La copertura dei posti di professore ordinario e di associato è disciplinata secondo le disposizioni del presente articolo. Sono fatte salve le procedure già concluse con l'approvazione degli atti, avviate in data anteriore a quella di entrata in vigore della presente legge. I candidati giudicati idonei, e non chiamati a seguito di procedure già espletate, ovvero i cui atti sono approvati, conservano l'idoneità per un periodo di cinque anni dal suo conseguimento;"


"Trasformazione del ruolo dei ricercatori in ruolo ad esaurimento"


"i settori scientifico-disciplinari[...] sono suscettibili di ridefinizione per riduzione e accorpamento;"


queste sono solo alcune citazioni della legge moratti....cmq ti ho mandato il link dove tu stesso potrai leggere ed acculturarti adeguatamente,poi rispondi!

VM mi sorprende che tu nn abbia letto la legge...leggetela!
www.dottorato.it
poi ne riparliamo e ne discutiamo
e cmq leggete anche la proposta dell'ADI..nn si chiede di lasciare tutto così,ma di migliorare invece di eliminare...

...Cara Livia, a parte che non vedo nulla in contrario a tagliare molta ricerca fine a se stessa e a sostituire i riceratori con gente che ha anche fatto altro con contratti a termine (i co.co.co. non sono il massimo, questo si), ti inoltro parte di un mail di un amico che si appresta a terminare un dottorato:

"....Adesso dovrei iscrivermi al terzo (ed ULTIMO!!) anno di dottorato, salvo imprevisti...non sono affatto contento...non ho imparato quasi niente: qui sei abbandonato a te stesso: pensa che l'unico corso utile (si fa per dire) me lo sono scelto da solo ed ora frequento questo corso di XXX, ma è la solita farsa all'italiana dove non impari quasi niente "

Cara Livia84 ho due figli ed un amico che fanno ricerca "seria" in Enti non Universitari e per loro non si parla di tagli.

Il guaio è che nelle Università italiane in genere non si fa ricerca vera in una strana commistione tra ricerca e docenza.

Ti dirò inoltre che il sistema di "reclutamento" dei docenti finora adottato ha sicuramente fatto scadere il livello dei docenti stessi.

Sono pertanto favorevole a qualsiasi riforma che cerchi di modificare le cose, pronto a criticarla e a chiedsere la necessarie modifiche se la stessa non funzionerà.

forse nn vi è chiara la questione principale:
NESSUNO STA DICENDO DI LASCIARE LE COSE COSì COME STANNO..
cmq pare sia inutile continuare a discutere..tanto come al solito chi nn viene coinvolto se ne frega...e sono stufa di sentire frasi del tipo "è la solita farsa all'italiana" perchè i primi a contribuire alla farsa sono quelli che lo dicono e nn fanno nulla!

Livia, guarda che VM ed io siamo stati tra i primi (se non VM il primissimo) a cominciare il dibattito sulle carenze del curriculum geoscientifico italiano nei confronti del mondo del lavoro italiano ed internazionale, piu` qualche excursus sull'inutilita` di certi organismi di rappresentanza che si ricordano di noi solo quando bisogna pagare le quote d'iscrizione.

Please

1) Non farci la predica sul qualunquismo\menefreghismo perche` genera solo un da cui sopra

2) Il problema e` molto piu` complesso e sfacettato, la questione universita` ne e` solo una parentesi.

Il sistema formativo di una figura professionale e la percezione sociale della stessa sono, imho, strettamente collegate. Dottori, ingegneri, ed commercialisti sono i professionisti di spicco nella mente degli italiani. Non il geoscienziato. Noi siamo quelli che studiano rocce, fossili ed altre cose noiose che per l'uomo comune hanno poco a che vedere con la vita quotidiana.

Credici o meno, io ho avuto a che fare cone persone laureate che pensavano il petrolio crescesse in caverne sotterranee facili da trovare perche` migra in superficie e puzza

Io non credo proprio che non serva a molto cambiare curricula di studio se poi quando esci la gente non sa cosa farsene dei tuoi servigi.

quello di cui parlo io non è un problema solo dei geologi,della carenza dei nostri curriculum nei confronti del mondo del lavoro....questo è tutto un altro problema e non metto in dubbio che per questo abbiate lottato...io parlo di un problema che riguarda tutta la comunità scientifica:naturalisti,fisici,chimici,ingegneri,oltre che geologi...e il problema tocca in parte anche altre facoltà come medicina,lettere..non a caso in moltissimi atenei italiani c'è uno stop della didattica(addirittura in basilicata non riprenderanno le lezioni finchè il ministro moratti non cambierà alcuni punti della riforma)
nessuno mette in dubbio che l'università abbia bisogno di una migliore organizzazione,ma si potrebbe riformare il tutto con un po' più di logica...detto questo se non sono riuscita a farvi capire che parliamo di due problemi diversi chiudo la discussione...in fondo ognuno la può pensare come vuole...io ho scritto il messaggio iniziale per avere appoggio dal maggior numero di persone possibili che ovviamente la pensasse come me per far in modo che ci sia una protesta significativa e che non sia il solito fuoco fatuo...

ps
per quanto riguarda la figura del geoscienziato non oso proprio parlare...penso che dal nick si possa dedurre la mia età e facilmente si può arrivare alla conclusione che mi sto cingendo a frequentare il secondo anno:non so assolutamente nulla di quello che mi aspetterà in futuro nel mondo lavorativo tranne quelle poche cose che ho letto su questo forum su cui per altro non ho mai messo bocca.

Sei sicura che tutta questa protesta non nasca dalle attuali e consolidate lobbies?

So bene come si arriva al ruolo di ricercatore all'interno delle Università e conosco bene quanto sia diverso l'iter (senza calci) che si deve affrontare per entrare in altri istituti di ricerca (italiani)

Cerca di non cadere nelle trappole dei baroni.