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Evidentemente una buona formazione accademica fa un buon professionista

Purtroppo le lacune non solo tecniche di molti giovani professionisti, evidenziate anche da molte delle domande fatte su geoforum, portano allo sputtanamento della categoria.

Purtroppo all'insegnamento universitario è lacunoso proprio l'insegnamento di base di alcune materie come ad es. la matematica ed inoltre come ci si può occupare di geotecnica senza avere per lo meno nozioni di scienza delle costruzioni?

Si con la pratica qualcuno ci riesce, ma quanti continuano nel pressapochismo?

Perché non doppiamo cercare di elevare il nostro grado di preparazione portando tutta la nostra xategoria ad uno standard più elevato.

Per oaura che aumenti il numero degli esami e degli anni di studio.

Non mi sembra questo un motivo valido, cosa dovrebbero dire ad esempio i Veterinari che per alurearsi devono superare oltre 50 esami?

Frena frena frena VM!!! Mi sembra che si stia fraintendendo un poco le cose!! La laurea in Geologia, o Scienze Geologiche che dir si voglia, dever porre le basi per la Geologia, ovvero insegnare bene le materie di base (e qui se ne può discutere per anni sula qualità degli insegnamenti di base..).
In secondo piano vengono tutte quelle materie diciamo "accessorie" o per spiegarmi meglio, quelle materie di completamento. Certo che io non pretendo di sapere tutto di geotecnica solo perchè ho sostenuto un esame all'università, ma se leggo una relazione geotecnica devo riuscire a capire cosa si intende per portanza....cosa sono le fondazioni.....quali parametri scartare a priori e perchè......e in questo l'università mi deve fornire una mano!!
Non dico che io devo essere un pozzo di scienza, ma appena uscito da un corso di studi devo sapermi muovere un pochino nel mondo del lavoro. Se poi decido che la mia strada è la geotecnica piuttosto che l'idrogelogia, allora mi rimbocco le maniche, prendo dei libri e completo la mia preparazione man mano che incontro difficoltà. Questa, a mio avviso, è la strada del professionista.
Rendiamoci conto che la laurea non è il traguardo oltre il quale io dimentico i libri su uno scaffale, ma è soltanto la base, per cui se io ho bisogno di saperne di più, prendo in mano libri o articoli, frequento seminari e aggiornamenti e amplio la mia preparazione!!!
Per cui è pura presunzione pensare che una volta laureati si sappia tutto, ma bisogna metter in preventivo che si deve continuare ad aggiornarsi. E non si pensi che questo discorso valga solo per i geologi, ma resta valido per qualsiasi professionista! Per cui non mi scandalizzo ne meraviglio (tantomeno incolpo qualcuno) se devo imparare ad usare uno strumento nuovo perchè all'università non mi hanno insegnato a manovrarlo! Se si fa un censimento di tutti gli strumenti di cui il geologo può servirsi......
Ma facciamo pure 50 esami, ma che siano 50 esami di criterio! Personalmente se mi avessero proposto un eame in cui mi spiegavano come funziona un georadar, avrei risposto che se ne avessi avuto bisogno, avrei imparato dopo la tesi ad usarlo, in quanto non avevo tempo da perdere in qualcosa che "forse" mi sarebbe servito.
Attendo Vs. commenti.
Saluti.

Siamo una epoca in cui la scienza e la tecnologia fanno passi da gigante a velocità incredibile.

Ho iniziato gli studi usando il regolo calcolatore, sono passato alla Facit, poi al mini calcolatore Olivetti, al computer che occupava due o tre stanze pur avendo la potenza dell'attuale pc. ai primi pc e poi....

Non è umanamnete possibile in qualsiasi ramo della scienza essere dei tuttologhi, ameno di volersi arroccare su vecchi criteri e modi di pensare.

Si arriva col tempo, avendo una buona preparazione generale di base, a capire come funzionano le cose negli altri settori della propria disciplina, ad indirizzare i colleghi verso le soluzioni più logiche ma se si vuole restare aggiornati e lavorare seriamente è necessario specializzarsi in un campo e non cercare voler fare tutto.

Un chirurgo è principalmente un medico ma fin dall'Università si specializza in chirurgia ed emergono veramente coloro che sono altamente specializzati (cardiochirurgia, neurochirurgia. ecc.).

Non vedo perché l'Università non debba tenersi al passo con i tempi e cercare di creare fin dall'inizio degli specializzati, ne guadagnerebbero la ricerca e la libera professione.

Per VM:
a mio parere non credo che aumentando gli esami aumenti la 'cultura' professionale.
Conta la qualità dei corsi, come vengono fatti e cosa si fà. E in giro per le università ci sono differenze non trascurabili.
Inoltre i corsi dovrebbero essere meno accademici e più pratici, evitando di studiare un problema sempre e solo a tavolino.
Quanto e come è cambiato il corso di laurea passando dal vecchio ordinamento al nuovo di 5 anni? C'è chi dice che gli esami sono stati semplicemente sdoppiati e diluiti, con il risultato di aumentarne il numero ma la sostanza rimane costante. C'è chi dice che hanno inserito esami X invece di esami Y piu utili; questo è quello che ho sentito, io mi sono laureata con il vecchio ordinamento.

Caro VM,

scusami se rispondo solo ora al tuo intervento del 30.10, ma mi era sfuggito.

Prescindendo dal fatto che di geolettrica ne ho seguita anche al fianco di luminari del Politecnico di Milano quando lavoravo in Regione (quali per esempio il prof. Alfano), dipende dai problemi che si devono risolvere.

Suvvia per individuare un paleoalveo al di sotto di un terrazzo alluvionale con substrato in argille non è poi che si debbano interpretare curve così difficili.

Lo stesso dicasi per verificare lo spessore di un deposito di ghiaia da sfruttare con una cava sino ad una decina di metri ( perchè a profondita maggiore i PAE non lo permettono) nella parte mediana di una conoide.

Per me è sempre molto importate prima di tutto sapere fare un buon rilevamento geologico e chiedere a questi ausili tecnici solo una verifica e solo se restano di dubbi passare agli scavi ed ai sondaggi.

Per rendere l'idea: il mio dentista ha nella sua poltrona anche l'arecchiatura per fare le radiografie, ma non per questo è un radiologo in grado di interpretare una radiografia dello stomaco, quelle dei denti però le sa leggere eccome.

Con la mia apparecchiatura sismica mica devo indagare sulle caratteristiche delle rocce di fondazione di una grande diga.

Le impiego pe risolvere problemi connessi a piccoli edifici.

Io lavoro prevaltemente per geometri, periti agrari ed anche per piccole imprese, quindi si tratta di opere modeste.

E' ovvio che per le opere maggiori il discorso cambia ed un consulto con colleghi specializzati allora può imporsi come s'impongono attrezzature ben più potenti e ben diverse di quelle di cui dispongo.

Ciao

antonio Scaglioni

Caro Antonio, anche tu hai ragione è anche questione di scala.

Esiste il medico generico e lo specialista ma il generico se deve utilizzare determinate apparecchiature deve per necessità in un certo senso specializzarsi.

Non che ioo npn sappia cosa significhi una variazione di resitività od un cambio di velocità, o che non sappia quando sia il caso di usare geolettrica o geofisica e nell'ambito di queste quale tipo di indagine utilizzare, ma...io ho sempre preferito per fare effettuare tale tipo di indagine dei colleghi specializzati.

C'è poco da fare hanno una manualità ed una sensibilità che si acquista solamente operando in continuazione.

Anche i costi sono in genere ridotti, hanno più possibilità di ammortizzare strumentazione ed attrezzature complementari, di usufruire di personale ausiliario specializzato con tutto ciò che ne consegue anche in termine di qualità del prodotto.

In ogni caso sono del parere che l'università dovrebbe preparare i giovani in modo tale che possano insrirsi nel mondo del lavoro in maniera dignitosa e senza eccessive difficoltà.

Questo invece è per Barbara

Ho fatto l'esempio dei veterinari per paradosso e per rispondre al collega che aveva paura di dover allungare tempo deglii studi e numero di esami per specializzarsi.

E' vero spinti dai nuovi ordinamenbti si sta cercando di cambiare l'università, ma per questo cambiamento quanti professionisti che operano veramente nel mondo del lavoro sono stati coinvolti?