Home GeoForum Forums Geologia & Professione Chiedilo ai geologi PROCTOR SU SABBIA

BUONGIORNO A TUTTI!

STO FACENDO UNA PROVA PROCTOR MODIFICATA SU UN CAMPIONE DI SABBIA PO, PENSAVO DI OTTENERE UNA W OTTIMALE BASSA, DICIAMO INTORNO AL 8-10%, INVECE MI E' RISULTATO UN VALORE BEN PIU' ALTO...IN LETTERATURA NON SONO RIUSCITO A TROVARE ESPERIENZE RIGUARDANTI PROVE SU SABBIA PULITA..
QUALCUNO E' IN GRADO DI DARMI QUALCHE INFORMAZIONE IN PIU'?
GRAZIE

Se le prove vengono eseguite per la realizzazione degli argini è difficile trovare chi le fa solo su sabbia e non su miscele. Se invece si tratta di rilevato stradale.... Comunque in effetti è strano. Da alcuni dati che sono riuscito a reperire su prove fatte nella Cava di Isola degli Internati (Gualtieri)viene fuori che con sabbia all'82,96% e fine 17,04% W ott. 11,36% e al diminuire del contenuto in sabbia aumenta la W ott.. Non so hai provato a chiedere al Prof. Sergio Tagliavini? Oppure a Carlo Caleffi?. Oppure all'AIPO se trovi qualcuno disponibile a tirarti fuori dei lavori, può darsi che esca qualcosa.
Ciao se mi capita di sentire qualche mio ex collega glie lo chiedo (sono curioso anch'io).
Alessandro

Se la sabbia è "pulita" almeno in teoria dovresti trovare un W opt molto inferiore all'8%.

Il fatto è che su sabbie pulite la prova Proctor non ha praticamente nessun significato, dovresti determinare la densità massima con la relativa prova ASTM e non mi domandare il numero perché non lo ricordo.

CIAO, VI INVIO I DATI GRANULOMETRICI DELLA SABBIA DI PO CHE STO ANALIZZANDO (A SINISTRA I DIAMETRI DEI SETACCI A DESTRA I PASSANTI):
PROVIENE DA BORETTO QUINDI ALEX VICINO A GUALTIERI
ED'E' UN PROGETTO PER REALIZZARE UNA BANCHINA PORTUALE CON STABILIZZAZIONE DI SABBIA E CON L'AGGIUNTA DI UNO STRATO SUPERIORE DI MISTO GRANULARE 0-40.
PER QUESTO MI INTERESSAVA SAPERE A CHE UMIDITA' COMPATTARE QUESTA SABBIA
SU UN LIBRO HO TROVATO CHE LA W OTT (PROCTOR STANDARD PERO'..)PER UNA SABBIA MONOGRANULARE AL 94% ERA INTORNO AL 16%... A ME SEMBRA TROPPO...ANCHE PERCHE LA W NATURALE DELLA MIA SABBIA PO SI AGGIRA SUL 5%... VERREBBE A COSTARE UN PO' TROPPO.. E POI COMUNQUE SECONDO ME NON SI RIUSCIREBBE A LAVORARE..
COMUNQUE IO CON LA MIA PROVA (HO GIA' FATTO 13 CAMPIONI DAL 3% AL 23%..) NON SONO RIUSCITO A FORMARE LA FAMOSA PARABOLA..LA MIA CURVA CRESCE SEMPRE MAH!
PROVERO' A SENTIRE ALL'AIPO GRAZIE
PERCHE' VM NON HA SENSO FARE PROCTOR SU SABBIA?

12,5 100,00
6,3 100,00
4 100,00
2 99,99
1 99,92
0,425 66,40
0,25 1,74
0,15 0,36
0,106 0,00
0,075 0,00

GRAZIE
CIAO

Perché su una sabbia come la tua non esiste in pratica una W ottima la curva gamma W è teorica praticamente piatta con un ottimo vicino al 2-3%.

Quando fai la prova ottieni quindi valori altalenanti.


Una sabbia del genere si costipa anche senza rullare utilizzando getti d'acqua a saturazione.


Per controllarne il costipamento (ad es nei filtri di una diga) si utilizza la "densità relativa" determinando con apposita prova la densità minima e quella massima.

La prova è codificata dall'USBR e dall'ASTM e consiste nel versare molto lentamente la sabbia in apposita fustella (determinazione della densità minima) successivamente si addensa la sabbia su tavolo vibrante aggiungendo acqua se necessario a volte fino a saturazione.

Ogni altro tuo tentativo è inutile.

grazie mille

Grande VM!

Rispondo con colpevole ritardo dopo essere stato tirato in ballo da Alessandro V. (Alex_64.
In effetti ha già risposto VM; il contenuto ottimale di acqua serve a poco in una sabbia praticamente monogranulare, come del resto non serve a gran che la prova Proctor, tanto poi la verifica della densità in situ con quel materiale è veramente difficile!
Secondo la mia esperienza la cosa migliore (per il controllo in situ) è fare delle prove su piastra, possibilmente la piastra da 70 cm, ancora meglio se a seguito della posa di un pò (5 cm) di stabilizzato (per non avere problemi di "scivolamenti" della piastra stessa sulla sabbia).
Ovviamente devi aver deciso a priori(capitolato) quale modulo raggiungere con la costipazione!

SI IN EFFETTI HO POTUTO NOTARE IL PROBLEMA CHE SI HA A FARE UNA PROCTOR POI CON W MOLTO ALTA (>16%): L'ACQUA USCIVA DALLA FUSTELLA QUANDO COMPATTAVO QUINDI FIGURATEVI... E' COME SE SI RAGGIUNGESSE UN LIMITE DI SATURAZIONE OLTRE IL QUALE NON HA ANCORA PIU' SENSO FARE QUESTA PROVA...I DATI SONO FALSATI...
DICIAMO CHE BISOGNA LAVORARE COL 5% MAX DI UMIDITà
MA PERCHE CARLO (SCUSA LA CONFIDENZA..) CONVIENE FARE LA PROVA DI PIASTRA DA 70 CM? SECONDO MA BASTA ANCHE QUELLA DA 30 CHE E' ANCHE MOLTO PIU' COMODA..POI CERTO DIPENDE SEMPRE COSA DICE IL CAPITOLATO.. :p

Se vuoi verificare solo lo stato di addensamento basta una piastra da 30 cm.

Tieni presente che però è una prova abbastanza laboriosa e che quindi può esere effetuata con una frequenza abbastanza limitata.

Se le verifiche devono (come dovrebbe essere) essere fatte abbastanza di frequente ti conviene usare come riferimento la densità relativa che ti consntirà poi di verificare la posa in opera con una semplice prova di densità in situ (se si tratta di sabbia basta un semplice densimetro a membrana).

Io ho utilizzato questa metodologia per il controllo della posa in opera di circa 20 milioni di mc su due dighe in terra ormai in esercizio da oltre 20 anni.

Ti assicuro che funziona benissimo.