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#4096 23/03/2004 21:32
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ripropongo l'argomento anche qui! Il geologo ha le competenze per fare la verifica della sezione idraulica di un corso d'acqua?!

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Originariamente inviato da Perda Bianca:
ripropongo l'argomento anche qui! Il geologo ha le competenze per fare la verifica della sezione idraulica di un corso d'acqua?!
no.
(ti avevo risposto di là)

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SI
Cito testualmente quanto previsto dal Tariffario per le prestazioni professionali dei geologi, DM 18/Novembre/1971 e s.m.i.
Art. 36 Idrogeologia:
“Gli studi di carattere idrogeologico relativi a captazioni di sorgenti, ricerche d'acqua, valutazione quantitativa e qualitativa delle risorse idriche, studi e ricerche per acque minerali e termominerali, studi per laghi collinari, direzione ed assistenza a prove di portata in pozzo o in corsi d'acqua verranno normalmente compensati….”
Altrimenti spiegatemi cosa sono le prove di portata in corso d'acqua e la valutazione quantitativa.
Altro discorso è una verifica idraulica di manufatti quali i ponti.


"Prosunt omnia quae obstant"
http://trossero.blogspot.it/
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Naturalmente no. Un conto è misurare la portata di un corso d'acqua (col metodo del galleggiante, con rilievo a mulinello su sezione del corso d'acqua, con traccianti ecc) un altro è verificare la sezione idraulica del corso d'acqua. La competenza è dell'ingegnere idraulico.
Per fare un paragone, per es. un perito minerario può firmare una prova geotecnica con la scatola di casagrande per il taglio diretto, ma non può certo firmare la verifica alla capacità portante del terreno di fondazione (geologo o ingegnere geotecnico).

Questo tipo di domande sul forum, non fa altro che confermare che:
1) la categoria del geologo è completamente allo sbando (infatti una buona fetta degli appartenenti a tale categoria non sa bene neppure cosa può e cosa non può firmare, tralasciando per semplicità discorsi sulla competenza professionale ovvero può firmarlo, ma lo sa poi fare?)
2) l'ordine (sia nazionale sia regionali) invece di trovare soluzioni a questo ed altri grossi problemini evidentemente pensano solo a battere cassetta e ascoltare il tintinnio del salvadanaio.

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Sono ragionamenti che dimenticano come le materie costituenti l'esame di stato siano quelle per le quali si è abilitati ad esercitarle.

Un esempio: ai miei tempi tutti sostevano un esame di topografia e cartografia durante il corso di laurea tuttavia non eravamo abilitati ad eseguire lavori del genere perchè questa materia non faceva e continua a non fare parte di quelle dell'esame di stato.

Ci sono però delle complicazioni perchè se è vero che siamo abilitati ad eserciatare la idrogeologia non è specificato se in quella sotterranea o anche in quella superficiale.

Ciò è tipico delle professioni giovani che non hanno una storia millenaria come quella dei medici o degli ingegneri o degli avvocati.


Ciao a tutti

Antonio Scaglioni

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E se uno è anche (soprattutto sigh..) geometra?

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Originariamente inviato da Alex64:
E se uno è anche (soprattutto sigh..) geometra?
eek

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E se uno è anche (soprattutto sigh..) geometra?
Se parli per la topografia ti potrebbe anche servire smile
Per la verif. della sez. idraulica non penso wink

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Ministero dei LL.PP.
Concorso pubblico per esami a complessivi 50 posti da Ufficiale Idraulico anno 1993
Titoli richiesti: Diploma di Geometra, Perito Edile, Perito Nautico, Perito Agrario o equipollente.
Se la memoria mi aiuta....
I° Scritto: Il candidato immagini un evento di piena e dica quali misure adotterebbe, come Ufficiale Idraulico, per il controllo e la sorveglianza del fiume e quali interventi proporrebbe per il ripristino delle opere idrauliche danneggiate in seguito all’evento.
II° Scritto: Dati tre punti A-B-C (di cui per ognuno si conoscevano solo due dati es. quota e un lato del triangolo) dal vertice del punto più alto del triangolo viene scavato un canale a sezione trapezia con scarpata di 2/3 di pendenza, di profondità x mt e base minore x mt fino ad arrivare a metà del lato opposto al vertice del triangolo. Dica il candidato quanto dovranno essere alte le arginature, anche queste di forma trapezia e in continuità con la scarpata 2/3 dello scavo (in froldo), per contenere una portata di x mc/s con il franco di 1 mt. Esegua, inoltre, il computo metrico dei volumi di scavo e rilevato considerando che la sommità arginale deve essere larga x mt.
Delle materie dell’orale inoltre facevano parte le opere idrauliche in terra, muratura e conglomerato cementizio.
Io arrivai terzo e all’atto dell’assunzione mi chiesero il diploma di scuola secondaria di primo grado e diploma di laurea in scienze geologiche (bah… per l’equipollenza? Essendo perito meccanico…)
E con questo cosa volevo dire..? Mahh che i fatti mi cosano..e e .. mi sono perso.

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Originariamente inviato da Antonio Scaglioni:

Ci sono però delle complicazioni perchè se è vero che siamo abilitati ad eserciatare la idrogeologia non è specificato se in quella sotterranea o anche in quella superficiale.

Ciò è tipico delle professioni giovani che non hanno una storia millenaria come quella dei medici o degli ingegneri o degli avvocati.


Ciao a tutti

Antonio Scaglioni [/QB]
idrogeologia è sinonimo di acque sotterranee, si parla anche di 'idraulica sotterranea' (groundwater hydraulics). L'idrologia, l'idraulica e la dinamica fluviale sono altra cosa, e classicamente sono di competenza degli ingegneri (idraulici di solito). Di certo non sono cose ignote ai geologi, e tantomeno 'irraggiungibili' dal punto di vista della nostra formazione (ad es. fare una verifica con Hec-Ras non è difficile...), però formalmente purtroppo non possiamo farle.

Recentemente ho avuto un problema di competenze proprio su un incarico di questo genere, e purtroppo ho constatato che le amm. pubbliche non consentono al geologo di firmare lavori di idraulica (s.l.). Possiamo invece effettuare la parte preliminare che di solito è necessaria in questi studi, cioè lo studio geologico ed idrologico sul bacino (analisi di Gumbel etc.).

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