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per quanto riguarda i dati sono relativi a prove fatta eseguire da me per un privato.
ora vorrei utilizzare quegli stessi dati per un'altro privato.
si può o devo chiedere il permesso alla prima persona vsto che le ha pagate lui?
Spero di essermi spiegata.

Rirendendo dal discorso di geofisico:
"Perchè dalla sismica a rifrazione non si possono ricavare le velocità delle S?utilizzando geofoni orizzontali si ricava benissimo la Vs."
Nota Vp si può facilmente risalire a Vs tramite conversione.

Per Duccio: sarò tonta ma non ho capito il tuo ultimo post.

Per massimo:
è difficile a volte fare delle prove in situ: su conglomerati non hanno molto senso le penetrometriche

X Gaiagaia:intendi utilizzando il rapporto Vp/Vs=radice3? guarda che non sempre è verificata questa relazione, soprattutto per le terre,ed in particolar modo per le argille!nelle argille la Vp non è mai inferiore a 1500 m/s,mentre la Vs è molto bassa e il rapporto non è verificato!ciao a tutti

Premetto che mi occupo di geofisica applicata, ma che la sismica è uno dei metodi che ho sempre usato molto poco (solo rifrazione).
Mi chiedo però se per l'acquisizione delle Vs da indagini di superficie, sia necessario, oltre che utilizzare geofoni orizzontali (ma temo che non basti "rigirare" i verticali, penso si tratti di geofoni bidirezionali), ENERGIZZARE in un certo modo, così da creare le onde di taglio, vale a dire, se si usa il martello sismico, percuotere il terreno all'interno di una trincea.
Mi ricordo che un tecnico di un Comune Umbro mi raccontava come certi pseudo-geologi-geofisici avessero risolto il problema, in maniera molto "sportiva": davano delle botte alla piastra col martello, e questa schizzava per la piazza del paese: molto divertente ma poco professionale !
Questo è uno dei tanti motivi (e scusate se rigiro sempre il coltello nella ferita) per cui le nuove Norme Tecniche Sismiche debbano essere oggetto di una attenta e rigorosa discussione da parte di tutti i colleghi: i dubbi ce l'abbiamo tutti.

Mi associo ad Antonio sulla necessità di discussione
Per Duccio
Quale articolo e dove l'hai letto?
Grazie

Per quanto riguarda il problema delle prove, se le ha pagate il committente sono di sua esclusiva proprietà, pertanto a rigore e per deontologia professionale, dovresti chiedere il suo consenso per utilizzarle,e mi sembra il minimo visto che le ha pagate lui per i propri interessi e non per quelli degli altri.
Il committente è proprietario anche della relazione (la parte "cartacea" per intenderci) e la può utilizzare nell'ambito del lavoro specifico per cui è stata redatta o se nel caso si presenti un ulteriore lavoro nell'ambito della proprietà (ad esempio l'ampliamento di un edificio)e non può cederla a terzi (ad esempio un vicino di terreno). Tu sei invece l'esclusiva proprietaria del frutto del tuo ingegno(la relazione), ovverossia ciò che legalmente si chiama proprietà intellettuale.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao

ricordatevi che per le vs il terreno deve essere energizzato trasversalmente con uso di tavola e massa battente oppure usando l'esplosivo

Ciao grannisi in base a quanto hai scritto nel tuo post come può un geologo ai sensi del D.M. 11/03/1988 utilizzare dei dati che derivano da prove fatte in precedenza per un successivo lavoro?

Per VorliceK:
si tratta di un articolo
("NOTE SULLA SISMICA A RIFRAZIONE CON ONDE DI TAGLIO PER LA CARATTERIZZAZIONE SISMICA DEI TERRENI" nell'ambito del Progetto VEL-Valutazione degli Effetti Locali- in alcuni centri della Garfagnana e della Lunigiana)
che ci è stato fornito tra il materiale didattico al corso sulla sismica: te lo invio fra poco! In esso si sottolinea ovviamente anche quanto accennato da geo sulla sorgente ecc....

Per quanto riguarda le indagini, Grannisi HA RAGIONE, ma il lavoro è stato comunque depositato in Comune e, credo, sia lecito chiederne la consultazione; non sempre (anzi) è facile, lo riconosco, ma a me è capitato di trovare lavori e indagini (non allegati al PRGC) da consultare in Comune, quindi....!

Per gaiagaia: ehm, lo so, sono stato un po' criptico: se ti interessa invio anche a te l'articolo, così ti sarà tutto più chiaro (se mi scrivi il tuo account di posta)!!!

saluti

Non fate confusione tra la sismica a riflessione normale che ha usato Gaiagaia e la sismica SH di cui parla Duccio.

La sismica SH necessita di geofoni orizzontali (mi dicono più costosi e comunque diversi) di energizzazione polarizzata orizzontalmente e quindi complessa da generare. Sono due cose differenti. In più c'è da considerare che anche la SH non è in grado di individuare inversioni di velocità, ossia strati con Vs lenta sotto strati con Vs +veloce.

Gaia come ti hanno detto è scorretto in uno studio simile passare da Vp a Vs senza premettere che si tratta di valori orientativi e non verificabili e che se il rapporto può essere preso come 2 nel caso del materiale alterato superficiale (0-15m) può essere anche moooolto diverso. Tanto vale predendere valori di bibliografia.

Per usare un'indagine adiacente devi essere disposta a mettere la mano sul fuoco che il modello che costruisci è simile.
Ci sono luoghi dove ciò è verosimile in altri no.
Dipende dal fenomeno che ha causato il deposito.
Qui si vede la differenza tra un buon geologo ed un buon ingegnere.

Per il resto se l'hai fatta tu l'indagine...dai.
Se l'ha programmata un collega chiedi al proprietario o al collega.
La proprietà sulle indagini non si basa sul DM ma sulla legge sul diritto d'autore e sulle proprietà intellettuali.