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Alex, esiste un Osservatorio Ambientale presso le Regioni interessate dal progetto Gran Sasso? Se si perchè non vai lì a battere i pugni? O in Conferenza dei Servizi se mai ce ne sono state o ce ne saranno?
Se mi scrivi che "il 70% della riserva permanente serve ancora un'intera Regione...." forse i tuoi argomenti interesseranno, se sono corretti.
E' utile parlarne qui, ma non si arriva lontano.... Pure fra tecnicici ci stiamo mettendo tutti a parlare un po' con argomenti generici. O a smentirci e contraddirci sul calcescisto, tanto per..
E questo è quello che spesso toglie forza anche alle cause e alle battaglie più giuste.

A Lancillotto allora non ci siamo proprio non hai afferrato nulla di quello che ho detto e ho proposto a Scaglioni, De Paola, SIGEA ecc. io ho criticato l'assenza di dibattito da parte della nostra figura professionale, nelle sedi opportune che non siano solo questo forum logicamente, qui si parla per scambiarci opinioni ed informazioni. Che ci siano altre vie su cui poter battere i pugni e risolvere le problematiche era dato per scontato altrimetti qui ci trovevamo una groviera di fori.
Sinceramente non ho capito qual'è il senso del tuo intervento, di queste problematiche è opportuno solo discutere in Conferenze di Servizi (che in questo caso non ci sono state altrimenti con la forte opposizione di due province col cavolo andavano avanti!)?
I geologi è meglio che si occupino d'altro? anche per la Val Susa o il ponte sullo stretto? l'ubicazione di scorie nucleari?
Poi quando in una trasmissione dicono diamo la parola all'esperto (geologo) cosa diciamo no no no questi problemi idrogeologici e sismici non ci riguardano, questi vanno visti dall'Osservatorio Ambientale (a patto che ci sia) o dalle Conferenze dei Servizi (a patto che ci siano geologi) noi ci occupiamo d'altro, queste sono decisioni politiche come l'aumento dell'età pensionabile o la riduzione della spesa pubblica.
Il fatto che pochi abbiano visto cosa prevede il progetto del terzo traforo e nel frattempo dicono che tanto si è sopra falda la dice lunga sulla disinformazione che c'è e del menefreghismo di non andarsi a documentare minimamente su materie che ci riguardano direttamente.

Ad Alex-64 allora non ci siamo proprio non hai afferrato nulla di quello che ho scritto...

Ti ho solo chiesto: ESISTE UN OSSERVATORIO AMBIENTALE REGIONALE PER QUELL'OPERA? C'E' GIA' STATA UNA CONFERENZA DEI SERVIZI SU UNA QUALCHE FASE DEL PROGETTO?
SE SI HAI PROVATO A FAR VALERE LE TUE RAGIONI (TU O CHI PER TE) E COME E' ANDATA?

Pace e bene fratello.

I cantieri dell'Alta Velocità Torino-Lione sono aperti???? Ma da quando??????
Unico particolare: NON E' VERO.... MA CHE MINISTRO SIMPATICO CHE C'ABBIAMO... E il progetto definitivo (previsto forse per fine 2006)? E la VIA???

Certo dire "il sondaggio geognostico di Mompantero è iniziato" non faceva lo stesso effetto.....

Riguardo a questa "bufala" (che segue altre analoghe dei giorni scorsi) Ho provveduto ad informare Le Iene, unico Ente (insieme al Gabibbo) a cui un cittadino si può rivolgere per sperare di avere un po' di giustizia.....

per alex-64: io ho fatto solo una domanda, se mi rispondeva di come sarà la nuova galleria ne ero felice...la retorica non serve a niente
p.s:non sono fatti miei, ma anche il suo nickname è molto bello e significativo...
ciao

Per Emanuela 1983 non è retorica e non mi riferivo a te spero che l'hai capito ma ma ma non è che sei una Unna anche te porca miseria come ti toccano Attila il flagello di Dio prendi subito le sue difese....Lo sai che gli ambientalisti agli Amministratori più cementificatori danno il premio Attila? ecco perchè sottolineavo il nickname su argomenti simili.
Per Lancillotto allora innanzi tutto ti ho risposto, leggi bene, malgrado tu abbia sviato le mie osservazioni con altre domande cosa che non ho capito se condividi o meno.
Allora per esser più precisi io lavoro qui da 4 anni prima ero in altra sede riepilogando la storia, il progetto nasce da una legge:
La legge n° 366 del 29 novembre 1990 Completamento delle strutture del laboratorio di Fisica Nucleare del Gran Sasso prevede all’art. 1 le seguenti opere:
a) due nuove sale di laboratorio in sotterraneo
b) una galleria carrabile con l’esterno sul versante aquilano..........
c) l’ampliamento e adeguamento del Centro Direzionale – laboratorio esterno.....
Nell’ottobre del 1991 su progetto preliminare dell’ANAS (diverso da quello definitivo attuale sia per numero di opere che per dimensioni) venne svolta la valutazione di Impatto Ambientale conclusasi con un pronunciamento positivo dei due Ministeri competenti (Ambiente e Beni Culturali) nel maggio 1992. La valutazione si basa sui dati scaturiti dagli studi effettuati durante la realizzazione dell’autostrada nei decenni ’70 e 80 e su un esiguo numero di sondaggi effettuati all’inizio degli anni ’90 nell’area che si prevedeva fosse interessata dai lavori di ampliamento. Le motivazioni del pronunciamento positivo possono essere riassunte nella valutazione che allora si faceva dei benefici che l’opera avrebbe portato alla collettività con l’apertura della galleria autostradale di sinistra a quei tempi chiusa al traffico e nella sottovalutazione dell’importanza della risorsa idrica nel futuro. Non fu considerata nella V.I.A. la normativa del Parco Nazionale, né più attuali considerazioni idrogeologiche, né studi di costi/benefici rapportati all’intera comunità che gravita nelle Province che si approvvigionano dal bacino idrico.
La legge n°443 del 21 dicembre 2001, delega al governo in materia di infrastrutture…, cosiddetta Legge Lunardi e inserisce tra le grandi opere di interesse nazionale la realizzazione del terzo traforo scavalcando e annullando le procedure e le autorizzazione previste dalla normativa vigente.
Nel documento conclusivo, alla Conferenza di Servizio, del Ministero dell’Ambiente, viene espresso parere favorevole solo per la realizzazione del traforo, con la motivazione della messa in sicurezza dell’autostrada; risulta stralciato l’ampliamento del laboratorio nella comunicazione dell’esecutività del progetto pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale.
Attualmente la procedura è bloccata da un ricorso Amministrativo di una Provincia su cui non posso dir altro.
Quando nell'ormai famoso programma di Vespa vidi quel trattino immaginai ingenuamente (unica opera importante in Abruzzo) al raccordo autostradale A24 A14 che veramente serve, dopo il dissesto provocato con le due gallerie l'autostrada è monca non è raccordata per 30 Km all'autostrada adriatica, questo si che gioverebbe alla collettività!!! Si è arrivati a spendere tanto (anche in termini ambientali e umani 10 vittime) per permettere alla capitale di raggiungere in un ora e mezza la costa abruzzese (e viceversa) per poi far 30 Km in 50 minuti?
Invece no si trattava di quel benedetto terzo traforo.
Ciao a Lancillotto e Emanuela 1983 dai dai non sono retorico solo che mi piacerebbe che ci fosse più dibattito, nelle sedi opportune (Ordini e CNG) e logicamente non solo in questo forum.
A Discposizione per qualsiasi informazione in merito (nel limite delle mie attuali conoscenze e ......compiti ahimè)

riguardo alla procedura di via mi è giunto all'orecchio che l'attuale amministrazione politica ne stia cambiando le regole, così come sta cambiando la ronchi e tutte le leggi ambientali...???

Un gruppo detto dei "24 saggi" tra cui letterati e studiosi di storia medievale è già all'opera, o l'ha appena conclusa...??? Sogno o son desta?????

Se volete saperne di più sul TAV rivolgetevi ai siti www.legambientevalsusa.it o ai siti di qualsiasi comune valligiano.

Per Antonio Scaglioni: avrei bisogno di un suo contatto e aiuto: mi scriva al mio indirizzo privato.

Ho scritto tempo fa, su questo sito, di far parte di un gruppo ambientalista. Sono venuto a conoscenza, anche con indagini personali e con l'ignoranza (lo ammetto) di un neolaureato e con l'entusiasmo di un giovane, dei problemi del TAV in Valsusa ed in particolar modo de mio paese, Almese, circa tre anni fa. Lo confesso: sono un Valsusino, anche se ora sono emigrato nella pianura torinese per motivi di lavoro.

Su consiglio implicito di uno di voi, Antonio Scaglioni, ho mantenuto un faticoso anonimato che ora, grazie alla stessa persona, ho il coraggio di rompere.

A mio parere la situazione nella mia valle sta per diventare disastrosa. Chiunque possegga il foglio "Susa" o la carta dell'anfiteatro morenico di Rivoli-Avigliana vada a vedere che tipo di rocce esistono sotto il M. Musiné (non ancora esplorato da recenti carotaggi TAV secondo TUTTOSCIENZE della STAMPA di ieri). Chi ha voglia di farsi una gita fuoriporta può andare su quel monte, e soprattutto sulla linea "tagliafuoco" a raccogliere campioni di crisotilo, uno degli amianti naturali, affiorante. La galleria in programma perforerà peridotiti e serpentiniti, molto probabilmente utilizzando volate di esplosivo, ricche di amianto.
Da tre anni ormai divulgo a tutti i miei colleghi il mio disagio per quell'opera in progetto. Ho profondo timore per la vita stessa degli operai che vi lavoreranno e della popolazione civile. Ho conosciuto per lavoro lo stesso progettista della linea che mi è sembrato piuttosto insensibile al problema (questo prima delle manifestazioni).
Ho lavorato per la costruzione della Metropolitana di Torino. So quanta polvere può fare un cantiere per la costruzione di una galleria. Si lamentavano anche gli abitanti del quarto piano degli eleganti palazzi di corso Francia. Ho visto litigare dei camionisti fra loro per essere caricati prima e più pesantemente di materiale escavato pensando: e quando capiterà dalle mie parti, con quella roba cancerogena che tirano fuori?
Ho pensato alle massaie che spazzano le loro case respirando quelle polveri e a tutti i miei amici...
Ho dei parenti che hanno lavorato nelle viscere della montagne, nell'amiantifera più grande d'Europa, a Balangero.
Il pericolo dell'Uranio esiste (la pechblenda era già stata trovata per la costruzione dell'autostrada Torino-Frejus) ma lo ritengo di scarsa importanza. Il problema del radom lo ignoro, ma penso che sia comune alla costruzione di tutte le gallerie.
Il problema dell'amianto penso che sia estremamente preoccupante e sottovalutato, forse volutamente anche dagli addetti ai lavori. Come si fa a perforare 25 km di galleria di materiale amiantifero (anche se i doc. parlano di "potenzialmente amiantifero"), a trasportare lo smarino e a stoccarlo senza che vi sia pericolo, quando esistono ditte che vanno a sostituire le plafoniere a suon di euro perché di ETERNIT? Davvero lo bagneranno in continuazione, come mi hanno detto?

Il M. Musinè ha una paragenesi unica al mondo ed il problema è unico al mondo.

Da tre anni sono angosciato dal problema. Molti abitanti della zona sono spaventati. Mi oppongo al TAV apertamente e principalmente per motivi applicativi.

Prego i colleghi visitatori di questo forum a tranquillizzarmi. Ringrazio, ancora una volta, Antonio Scaglioni di aver aperto l'argomento. Invito VM (le ricordo che ho votato per Lei 5 stelle) e gli altri colleghi di confutare apertamente i miei timori. Spero dal più profondo del cuore di avere torto marcio, anche se temo di avere ragione.

Grazie

Dott. Geol. Sergio Danna, socio e co-fondatore del gruppo "NO TAV" di Almese, bassa Valle Susa.