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#47011 20/08/2007 14:29
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Tu dici di scavare sic et simpliciter ma poni il caso che sia un deposito di munizioni dell'ultimo conflitto mondiale.

Occorre quindi andare molto cauti perchè un tale deposito può avere sistemi di protezione che lo fanno scoppiare se non si è a conoscenza del sistema di disinnesco per evitare che cadesse in mano al nemico.

Mi ricordo che quando si cominciarono a censire le grotte dalle mie parti non era raro trovare depositi di armi e munizioni e che quando andavamo a denunciarli ai Carabinieri questi ci facevano presente che era assolutamente necessario appena ci accorgevamo dele presenza di tali materiali che abbandonassino immediatamente l'esplorazione della cavità proprio per questo pericolo di sistemi di distruzione.

Questo capitava alla fine degli anni 50, inizio anni 60, quando tutti ben ricordavamo la logistica connessa al persistere a lungo della tristemente nota linea gotica sul nostro appennino, alle lotte partigiane non solo solo per cacciare i tedeschi ma anche per l'insurrezione proletaria.

E' perfettamente inutile chiedere ai vecchi della zona perchè negli ultimi due casi sopra citati temono di avere delle noie e non piccole con la giustizia.

Quindi massima prudenza e lasciare risolvere il problema agli artificieri dell'esercito Italiano o alle ditte specializzate nello sminamento.

#47012 21/08/2007 08:51
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caro Antonio, voglio dirti alcune cose, prima di tutto lo scavare non significa prendere ruspe o pale e andare alla meno peggio, significa piuttosto fare una bella indagine col georadar(che è in grado di vedere un cavo elettrico e di definirne persino la forma!
in seguito a questa cosa poi si passa allo scavo vero e proprio, inoltre un deposito di munizioni non è in grado di produrre un campo elettromagnetico di oltre 30 micro-tesla.
non so quanti hanni hai, ma da quello che scrivi sei sicuramente più grande di me io sono laureato da non troppi anni e ti posso assicurare che la geologia negli ultimi 6-7 anni è cambiata in modo incredibile, le indagini sul sottosuolo hanno fatto passi da gigante basta pensare alla sismica 3d che permette di ricostruire in modo meraviglioso le morfologie dei paleoambienti deposizionali ecc ecc.
inoltre c'è un altro piccolo particolare, quandanche si trattasse di ordigni bellici, bisogna pensare che l'eventuale contatto prolungato con il suolo e le acque percolanti hanno quasi certamente deteriorato i congegni meccanici di detonazione, per cui, dopo una semplice ed economica indagine georadar si può scavare tranquillamente o chiamare gli artificieri e poi comunque scavare.

#47013 21/08/2007 11:07
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Qui con le bombe d'aereo inesplose che vengono trovate durante gli scavi e quindi ben visibili la procedura è di estrema prudenza e quasi sempre le fanno esplodere facendo sloggiare da casa centinaia e centinaia di persone (interi quartieri) perchè non si fidano a disinnescarle.

Io appartengo a quella generazione che ha annoverato migliaia di ragazzini morti o peggio ancora mutilati e resi invalidi per tutta la vita proprio per avere dato confidenza agli ordini bellici.

Quindi ho visto che cosa provoca l'imprudenza in questo settore.

#47014 21/08/2007 11:56
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hai ragione a parlare di prudenza, ma è pur vero che oggi ci sono mezzi tecnologici che ci possono aiutare molto, e penso che anzichè partire subito col far esplodere le cose, sia più corretto indagare prima, inoltre ti ribadisco che dei residui bellici non hanno motivo di originare un campo magnetico di 30 micro-tesla, non so se hai un idea di quanto sia alto come valore, pensa che già 0,2 micro-tesla può essere considerato un valore potenzialmente dannoso, e pensa che l'alta tensione ha un'atività dell'ordine di 5-7 micro-tesla.
Non sono bombe, è qualcos'altro!
staremo a vedere, cmq io ribadisco che bisogna fidarsi dei moderni mezzi di investigazione del sottosuolo prima di ogni altra cosa.
l'intelligenza umana ha portato a inventarli ed è giusto e doveroso utilizzarli per il bene comune.

#47015 24/08/2007 14:07
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Originariamente inviato da anticlinale:
Gibbo, ma te non sarai per caso l'assistente alle escursioni del corso di geomorfologia prof. cantelli di bologna nel 1990??????
Si', e' passato un po' di tempo.

#47016 24/08/2007 14:27
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inoltre ti ribadisco che dei residui bellici non hanno motivo di originare un campo magnetico di 30 micro-tesla
I residuati bellici no di sicuro, ma il telefonino di chi manovrava il magnetometro o di quelli attorno a lui, che dici li provoca quei valori?

Comunque hanno scavato e trovato nulla.

Chi dice che e' argilla plastica, chi parla di argillite (che a casa mia non sono proprio la stessa cosa).

Di UFI o residuati bellici nessuna traccia.

Pero' la saga continua, sempre piu' divertente.

#47017 24/08/2007 14:35
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Signori, si è scavato ieri mattina alle ora 11:00. E' stato trovata solo dell'argillite bagnata. La domanda che tutti si stanno ponendo è: può l'argillite giustificare quel grafico? E a questo, solo voi potete rispondere....

#47018 24/08/2007 14:56
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e' possibile che il tutto sia partito da una cantonata presa da un vostro collega?

Puo' capitare a tutti di sbagliare...

#47019 24/08/2007 15:12
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Originariamente inviato da barney09:
e' possibile che il tutto sia partito da una cantonata presa da un vostro collega?

Puo' capitare a tutti di sbagliare...
Si chiama "polpetta avvelenata" lanciata da un giornalista che per parlare di "ufologi impazziti" ha travisato le parole di un geologo, montando un caso sul nulla.

Poi gli ufologi hanno fatto a gara per abboccare.

#47020 24/08/2007 15:29
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gibbo, o chiunque altro, siete in grado di trarre delle conclusioni dal grafico pubblicato in questa discussione o no?

Purtroppo noto che si sono fatte tante parole, ma poche precise e professionali riguardo al grafico, e a cio' che sta a dimostrare.

Per chi volesse visionare il grafico e possibilmente commentarlo o fornire dati utili (di qualsiasi tipo, anche i piu' banali) ecco il link alla discussione su questo forum:
http://www.geologi.it/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=002220;p=1#000009

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