Home GeoForum Forums Varie EPAP & dintorni EPAP - SOMME DOVUTE PER SANZIONI

Sono iscritto all'epap da meno di due anni ed in questo tempo ho potuto rendermi conto che purtroppo 'qualche' cosa non và.
Ho letto quanto fin qui scritto e mi pare che ci sia abbastanza carne al fuoco per incominciare a fare una lista delle questioni più urgenti che devono essere rese note all'epap.
A mio modesto avviso mi sembra che si possa iniziare così:

1) la data di scadenza del 30 giugno deve diventare il 30 luglio (come già fatto presente nel forum e come mi ha fatto presente il mio commercialista, al 30 giugno non siamo ancora in possesso della cifra relativa al reddito netto, perciò ogni volta si paga oltre la data di scadenza. E giù sanzioni....)

2) eventuali errori da parte nostra, soprattutto quelli per i quali sono previste sanzioni, devono esserci comunicati entro i termini previsti per legge e idoneamente motivati.

3) le sanzioni che compaiono nei documenti di riepilogo che riceviamo devono essere altresì adeguatamente motivate e con indicati i termini di pagamento (comunque il punto 2 ci farebbe superare questo problema).

4) La documentazione che riepiloga quanto da noi versato negli anni deve corrispondere esattamente ai singoli versamenti.

Mi riferisco in particolare al modulo a scalare, che è surreale. Mi chiedo: ci vuol tanto a eliminare dal totale di ogni singolo versamento, le voci relative al soggettivo, integrativo, ecc..? Se il totale lo riconosciamo giusto, perchè così abbiamo versato, come è possibile che sottraendo le singole voci il risultato non sia uguale a zero? E' capitato a molti colleghi che conosco. Le cifre relative alle singole voci non coincidono con quelle dei versamenti. Qui gatta ci cova. Quando non compiliamo il modulo di comunicazione errori, perchè i totali versati sono giusti, siamo sicuri che questa confusione non ci penalizzi un domani?

5) Fino a prova contraria versiamo per il nostro futuro, per nostro interesse. Le sanzioni calcolate sui minimi sono una cattiveria gratuita ed immotivata (e poi, che fine fanno le sanzioni? perchè non vengono almeno aggiunte al montante contributivo?). Ogni sanzione deve essere calcolata sui giorni di ritardato pagamento o presentazione di un modulo. Tot centesimi al giorno e camminare. L'epap, mi sembra, dovrebbe essere al nostro servizio; trasparente, presente (soprattutto al telefono visto che è a Roma), corretta. Noto con dispiacere che siamo invece in una posizione di subalternità di stampo feudale. Forse non hanno capito che se è vero che il terreno è il loro, le piante ce le mettiamo noi, per il nostro, futuro, raccolto.

Saluti

L' è tutto sbagliato !! L'è tutto da rifare !!!
tanto per citare il grande Gino Bartali.

Qui si finisce che non pagano più le pensioni !

Ed io come farò a campare senza i 53.15 mensili che l'EPAP mi passa e con cui contavo di passare una vecchiaia serena nell'agiatezza ???

Finirò a Roma ad elemosinare in Via del Tritone n. 169 sperando nel buon cuore degli amministratori dell'Ente essendo dei Colleghi.

Sic transit Gloria Mundi !!!

Ciao a Tutti

Il modulo è così complesso, peggio di quello vecchio delle banche, che ho rinunciatoa capirlo

***NO COMMENT***

A pag. 27 del n. 3 di "Previdenza Professionale" si possono trovare dati interessanti.

Costi dell'anno 2003:
Consiglio di Amministrazione, ---Euro 378 000---
Consiglio di Indirizzo, ---Euro 454 000---
Comitato dei delegati ---Euro 87 000---
Collegio Sindacale ---Euro 82 000---
TOTALE ORGANI AMMINISTRATIVI: EURO 1.002.000

A titolo di confronto:
PENSIONI + MATERNITA': EURO 770.000


Mi pare che la pensione non la ricevano i pensionati, bens' i NOSTRI rappresentanti.

Concorda con quanto sostengo io.

Andando avanti così presto non ci saranno più i soldi per pagare la pensione.

Cominciamo a fare esercizi per porgere con grazia la mano per quando si chiederà l'elemosina od eventualmente cominciamo ad addestrare un cagnaccio a tenere il piattino in bocca e scodinzolare se i passanti versano l'obolo ed a ringhiare se non danno nulla !!!

Ciao Antonio

Simone,
la situazione è davvero preoccupante dal punto di vista finanziario e da quello della correttezza verso gli iscritti.

Come fai bene notare, qualcuno con disinvoltura assegna cifre non trascurabili, con quale criterio non si sa, principalmente ai membi di 2 comitati.

Quante sono le persone che si sono spartite
gli oltre 800 000 Euro che spettano al consiglio di amministrazione e al consiglio di indirizzo?

Con che criterio sono state nominate?

I compensi sono adeguati alla mansione?

I risultati sono proporzionati ai compensi?

800 000 euro in un anno:
supponendo 10 persone = 80 000 euro ad anno per persona
suponendo 20 persone = 40 000 euro ad anno

Più di 20 persone = che fanno???

Sono tutti occupati a sanzionarci?

Non c'è modo di creare un organismo di controllo indipendente?

Notate che gli stessi che, coi denari prelevati dalle nostre tasche, si assegnano prebende le cui entità sono a noi ignote ma verosimilmente alquanto considerevoli, per colmo di beffa ci sanzionano per ritardata presentazione di moduli.

Comunque, da quanto finora esposto dai colleghi in questo forum, appare chiaro che possiamo rifiutare di pagare le sanzioni poichè è l'ente stesso che è stato inadempiente verso il proprio regolamento o la normativa specifica (KEP, sarebbe anche comodo sapere quali sono gli articoli di legge specifici).
Nel caso di ricorsi, sarà anche utile stampare su carta questa discussione (o almeno le parti più rilevanti) e sottoporle alla Corte come prova della generale inefficienza e comportamento vessatorio dell'ente.

Dalla home page del sito dell'Epap:

"Gentili iscritti, alcuni estratti conto evidenziano, nel progressivo dello scalare sanzioni riportato nella scheda C, scoperture di importi causate da un’errata indicazione della data valuta rispetto a quella effettiva di pagamento, dovute ad una improvvisa anomalia di calcolo del sistema informativo.
Si informa che le lettere di messa in mora, ai fini dell’ interruzione della prescrizione, che l’Ente sta per inviare terranno conto di tali eventi nel conteggio degli importi delle sanzioni.
Ci scusiamo con gli interessati per l’inconveniente e rimaniamo a disposizione per ogni ulteriore chiarimento."

uno: con un milione di euro di spese per il mantenimento del consiglio si sono evidentemente dimenticati di dotarsi di un buon antivirus

due: un ente che rappresenti i nostri interessi dovrebbe, alla luce di quanto accaduto, almeno per una volta, far passare in secondo piano l'aspetto sanzionatorio.

tre: intanto inviano comunque, se ho capito bene, le lettere di messa in mora per non incappare nella prescrizione del nostro reato, poi si vedrà.

Mi faccio e vi faccio tanti cari auguri, tanto natale è vicino.
Ciao a tutti

Non parlano comunque di sanzioni nel ritardato invio di moduli, sanzioni che costituiscono le cifre più rilevanti.
Vedremo se l'"anomalia di calcolo" riguarda anche queste date.

Mi associo agli auguri

Viste le spese e le somme erogate per pensioni non sarebbe il caso di fare un esposto alle autorità competenti (magistratura?)