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Per un iscritto all'ordine cosa comporta dal punto di vista fiscale e contributivo (EPAP) il fatto di apporre il proprio timbro su delle relazioni tecniche-geologiche per conto di una società o studio professionale?
Ossia, in altre parole, se un geologo è iscritto all'Ordine e firma delle relazioni tecniche nell'ambito del suo lavoro da dipendente o da collaboratore deve pagare qualcosa?

Un conto è essere dipendente, un conto è essere "collaboratore". Il dipendente è un mero impiegato a tutti gli effetti, con relativo contratto di lavoro dipendente (a tempo indeterminato) regolato da apposite leggi in materia ed inerente le mansioni che svolge, inoltre è soggetto a tutte le forme previdenziali (in tale caso inps credo) e assicurative previste dalla legge; per "collaboratore" genericamente si intende del personale che "occasionalmente" svolge determinate mansioni (tra cui anche le prestazioni professionali), solitamente di breve durata, che viene pagato attraverso "ricevute di prestazioni occasionali", pertanto se si configura tale caso sei obbligato a iscriverti all'Epap.
Se invece ricadi nel primo caso, non devi iscriverti all'Epap, in quanto è il tuo datore di lavoro che versa i contributi pensionistici all'ente preposto (credo inps).
Spero di essere stato chiaro, tuttavia rimango perplesso in merito alla "firma" dei lavori di carattere professionale in qualità di dipendente, spero che qualcuno possa chiarire meglio tale situazione.
Ciao

Grazie per la risposta, ma probabilmente mi sono spiegato male. E' chiaro che un dipendente è soggetto alle trattenute previdenziali inps (e quindi può anche non iscriversi all'epap). E' chiaro anche che un collaboratore è tenuto al pagamento dell'epap, in quanto presta prestazione professionale. Ma mi chiedo se il fatto di porre il proprio timbro su un lavoro che poi viene fatturato dal datore di lavoro al proprio committente non comporta nulla?

In effetti non hai chiarito adeguatamente il tuo ruolo nello studio; sei un dipendente a tutti gli effetti (cioè assunto a tempo indeterminato, con contratto collettivo nazionale, tredicesima, ferie pagate ecc...) o sei un "collaboratore"?
Nel primo caso dal punto di vista fiscale è il tuo datore di lavoro che pensa a pagare le tasse in tua vece, rilasciando il relativo modello CUD, dove sono evidenziate le tue retribuzioni lorde e le relative trattenute fiscali; tale modello va poi eventualmente allegato alla dichiarazione dei redditi (mod. unico) qualora hai entrate di altro tipo (redditi da fabbricati-terreni- azioni ecc..ecc...).
Nel secondo caso, se sei un collaboratore, emetterai tu il relativo documento fiscale (ricevuta di prestazione occasionale e/o fattura) che successivamente allegherai e/o riporterai alla relativa dichiarazione dei redditi dell'anno inerente l'emissione.
Per quanto riguarda la specifica domanda, visto che è il tuo "datore di lavoro" che emette fattura è chiaro che le tasse relative sono imputabili esclusivamente ad esso; mi rimane il dubbio, tuttavia, se ciò sia lecito o meno, nel senso che timbrando un relazione per la parte di tua esclusiva competenza si configura un lavoro professionale a tutti gli effetti (pertanto non da dipendente), soggetto ad iva e alle relativa cassa di previdenza ecc..ecc.. questa è ovviamente la mia opinione personale, mi auguro di sentire altre opinioni in merito.
Ciao

Cari amici, come sapete, l'Ordine annovera tra i propri iscritti i geologi iscritti nell'Albo Professionale e quelli iscritti nell'Elenco Speciale. Il Collega che si trova ad esercitare la propria professione sotto il vincolo della subordinazione (come dipendente), deve essere iscritto nell'Elenco Speciale. Tale iscrizione comporta l'uso di un timbro apposito, diverso da quello utilizzato dal Libero Professionista, iscritto nel competente Albo Professionale.
E' chiaro che il geologo dipendente, iscritto all'Elenco Speciale, potrà utilizzare per il proprio lavoro il tmbro che l'Ordine gli fornisce, all'atto della sua iscrizione o trasferimento (se già iscritto precedentemente all'Albo Professionale) all'ELenco Speciale. Il Geologo dipendente non ha obblighi di iscrizione all'EPAP.
OK, grazie per l'attenzione. Spero di aver meglio chiarito le cose.
LUCIO GIRARDI

Grazie Lucio. Ma sei sicuro? Da quanto ne so io l'elenco speciale è solo per i dipendenti pubblici.

Alb 74,
a me la questione sembra semplice:
se il tuo lavoro professionale viene fatturato dal datore di lavoro, di cui sei dipendente, e a te spetta solo il salario da dipendente, non si configura reddito da attività autonoma, per cui niente epap.
Solo se fatturi a tuo nome, stai nei guai e ti toccherà riempire tonnellate di moduli, e se ne dimentichi uno c'è il rischio che ti arrivi una sanzione da 300 Euro.

Non mi sembra che si parli di tipologia di timbro da nessuna parte. Quello che fa scattare l'obbligo è il percepire reddito da lavoro non dipendente.

mi chiedo:
come si può svolgere effettivamente libera professione senza avere partita IVA e contemporaneamente essere tenuti all'iscrizione Epap? Mah??!!
I miei colleghi ing.ri ed architetti non possono iscriversi al loro ente previdenziale senza avere partita iva, e se sono gia dipendenti, neanche debbono iscriversi alla cassa stessa ed entro limiti molto meno restrittivi, svolgere la libera professione.
Mi sembra un ragionamento più coerente.

Quando dico che l'epap batte continuamente cassa intendo questo:
cerca di spremere soldi anche dove gli altri enti previdenziali danno un minimo di tregua.

george, esiste una coerenza in questo, e si chiama AVIDITA'.

Il denaro in questo modo riscosso viene poi disinvoltamente speso in sedi al centro di Roma e in cospicue prebende e gettoni di presenza.

Qualcuno mi critica quando dico che l'epap toglie ai poveri per dare ai ricchi, ma la situazione oggettiva supporta questa constatazione.

Caro alb 74, leggo solo ora le tue perplessità.
Vorrei solo dirti che anche il dipendente da soggetti privati può essere obbligato dal datore di lavoro a non svolgere attività di libera professione. Tuttavia se non ricorre questo caso, allora anche il dipendente da privati (e, su autorizzazione, anche il pubblico diendente) può svolgere attività di libera Professione. In questo caso l'attività è continua allora il Professionista utilizza tranquillamente il timbro dell'Albo Professionale (non quello dell'Elenco speciale). Diversamente, su singola autorizzazione, il Professionista comunica la cosa ll'Ordine che, provvisoriamente, è tenuto a fornire un numero di iscrizione nell'Albo Professionale, fino alla fine del singolo incarico. Dopo di che, il Professionista ritorna nell'elenco speciale.
Per quanto riguarda la contribuzione EPAP, ripeto che essa diviene obbligatoria dal momento che nel modello unico compaiono redditi da esercizio di liera attività, anche se saltuariamente svolta su singole autorizzazioni del datore di lavoro. Non è il possesso della partita IVA determinante in tal senso. Tutti sappiamo infatti che il lavoro può essere pagato su compilazione di singole ricevute, fino al punto in cui il reddito non supera una certa cifra (più o meno cinque milioni delle vecchie lire, però controlla dal fiscalista).
La contribuzione EPAP non è una tassa e va pagata perchè la tenuta di una propreia posizione previdemnziale è un diritto - dovere, anche ove esistano altre posizioni previdenziali aperte (ad esempio per i Docenti).
Il versamento del contributo è un cespite che si rivaluta nel tempo e forma base pensionistica per il singolo iscritto ma anche per l'intera collettività professionale. Il mancato obbligo contributivo determinerebbe, peraltro, condizioni di concorrenza sleale e, pertanto, è inutile pensare a cose strane. La Categoria ha lottato per oltre trent'anni per avere una propria Cassa ed ora è bene conservare un diritrto acquisito a fatica, semmai cercando di migliorare gli attuali livelli che EPAP ha raggiunto in termini Previdenziali ed Assistenziali. Ed è proprio questo che bisogna attendersi. Se vuoi, anche in separata sede, posso dirti in quale modo EPAP sta muovendosi su tale strada. Non può essere un post ad esaurire gli argomenti. Devi sapere che gli Organi sono stati eletti da poco e, sulla base di programmi elettorali ben noti a tutti (anche attraverso questo sito), i rappresentanti delle quattro Categorie sono impegnati attualmente per portare a segno tutte quelle riforme e modifiche che consentiranno di avvicinarsi ad un Ente meno inviso di quello che è considerato (talvolta a ragione, ma molte volte senza cognizione di causa e con tanta superficialità).
Al di là delle idee che singolarmente ciascuno di noi si mette in testa sulle varie cose, il rispetto per chi vota ed esprime in tal modo idee e rappresentanze è dovuto sempre ed in ogni caso. Tranne cadute di stile ed inadeguatezze varie che, però, anch'esse sono immancabili...
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