Home GeoForum Forums Varie EPAP & dintorni EPAP: FACCIAMO QUALCOSA!!!

La sanzione che mi è arrivata per un ritardo di presentazione del reddito nell'anno 2000(e che non intendo pagare perchè sproporzionata al danno procurato) è probabilmente superiore al reddito di una mensilità che percepirò quando andrò in pensione. Se a ciò si aggiunge che dopo molti anni il mio "montante" è inferiore a quanto versato e che la compilazione dei moduli costa non poco in termini di tempo e denaro, dire che il nostro ente è un incubo da film dell'orrore non è poi così esagerato; con la differenza che i film dopo 2 ore finiscono.

che succede se i titoli in cui i consulenti investono i soldi hanno un tracollo in borsa?parlando con alcuni colleghi ho capito che si crede che vengano messi di lato,in pratica sotto il materasso e invece no,se quei titoli subiscono un tracollo i vostri soldi ve li potete dimenticare anche per il futuro,avete presente i bond argentini?ecco,gradirei che qualcuno dell'epap ci dicesse che questo è impossibile,ma qualcosa mi dice che nessuno si farà mai vedere,volete evitare l'epap?create tante belle società e lavorate con quelle

geo,
sta ai consulenti finanziari prevedere tali situazioni e non dovrebbe essere una nostra preoccupazione. Esistono tecniche di diversificazione che, nei limiti dell'imprevedibile, permettono di arginare tali rischi.
Aggiungo che, trattandosi di ente di previdenza, un crack ingiustificato comporterebbe serie responsabilità penali (almeno spero...).
Mi preoccupa invece molto il testardo comportamento dell'ente verso gli iscritti. Anche Navy ha ricevuto sanzioni, e più ne parlo con i colleghi e più sono gli interessati.
Perchè non esaminare criticamente alcune pretese esagerate e arrivare ad un concordato? Non si tratta di un ente di esazione di multe, bollette o altro, dopo tutto, ma di un ente previdenziale per professionisti.
Ripeto, come avete tutti notato è in atto una questua continua che in un ente finanziariamente sano non avrebbe motivo di esistere. Perchè raccattare i mozziconi delle sigarette per terra quando al tabacchino ci sono i pacchetti con sigarette intere e non fumate da altri?
Inoltre, avrete notato dai bilanci pubblicati che le spese amministrative sono molto alte, e le rendite erogate sono pochissime. Che cosa succederà quando le erogazioni saranno numerose, e l'attività amministrativa aumenterà necessariamente a dismisura??
Tutto puzza orrendamente di scarsa efficienza...
E' proprio vero, in altre categorie di professionisti avrebbero fatto saltare l'amministrazione e commissariare l'ente.
Perchè qui non succede?

hey,ma vi siete dimenticati i casi parmalat, cirio ed i bond argentini?oppure la bolla di internet,quanta gente ci ha rimesso tutto e chi credete che abbia pagato,i veri responsabili no di sicuro,al massimo i loro prestanome,ma anche loro alla fine torneranno a godersi il loro gruzzoletto,poi diciamoci la verità,il lavoro è sempre meno,i soldi che ci entrano in tasca sono sempre di meno ,ritengo che entro 10 anni l'epap andrà in default,cioè farà bancarotta come tutti gli altri enti previdenziali,la cassa dei geometri fra 15 anni,dati della corte dei conti,pagherà più soldi in pensioni di quanto incasserà ogni anno e noi?noi che siamo l'ultima ruota del carro?i casi sono due,o imbarchiamo quante più professionalità possibili dentro l'epap oppure è meglio essere assorbiti dall'inps.

Buongiorno colleghi
dai vostri commenti si evince uno stato di malcontento imperante nei riguardi dell'EPAP, che prima o poi conivolgerà anche il sottoscritto.....
Ma vorrei farvi una domanda: se voi deste la stessa somma versata all'epap ad un consulente finanziario personale ne avreste una migliore e più diretta gestione e di conseguenza un migliore rendimento nell'ottica di una futura pensione o no?
In caso affermativo a che cosa serve essere iscritti all'epap?
In passato non c'era la previdenza professionale obbligatoria ma secondo me se versassimo i contributi all'inps e con una buona polizza inegrativa verseremmo meno capitale e ne avremmo un migliore ritorno monetario.
La cosa ideale sarebbe avere l'epap ad iscrizione facoltativa....
Saluti e buon lavoro.
Fabrizio Salina

Per avere una pensione pari al reddito attuale occorrerebbe versare circa il 30% , pertanto se non si vuole fare la fame è necessario provvedere con una assicurazione integrativa. Ma allora che senso ha l'EPAP? Il problema è che la stragrande maggioranza di noi non è in grado di accantonare una simile percentuale del proprio reddito. L'ideale sarebbe che l'aliquota fosse un 10 + 15 (il 15% a carico del committente). Per altri professionisti (parlo della maggioranza dei progettisti) il 2% sul fatturato è una buona percentuale, per noi è irrisoria (perlomeno nel 98% dei casi). E' una proposta indecente, ma l'unica che ci consentirebbe, un domani, di non far ricorso alla pensione sociale.

L'EPAP non è un ente allo sfascio, ma è da riformare.
Chi dice che il montante dopo anni è inferiore a quanto versato non ha controllato bene l'estratto conto (inviato a tutti).
Il Montante calcolato sul 10% del reddito è rivalutato annualmente per legge; quest'anno del 4,08%.
Gli investimenti EPAP hanno dato buoni rendimenti.
Tutto va bene allora?.
Assolutamente no.
L'EPAP va riformato e strutturato in base alle esigenze dei geologi.

Un collega del CIG sostiene che stanno lavorando per cambiare statuto e regolamento - ma le resistenze sono forti; le categorie minoritarie non mollano e il presidente geologo non sa (non vuole) imporsi.
Ci ha anche informato che sarebbero 8 mila i professinisti iscritti all'EPAP (tra tutti, quindi non solo geologi)sanzionati per non aver inviato in tempo il modello sul reddito.
Tra questi anch'io -

PROPOSTA
-facciamo fronte unico non possono avviare pignoramenti per quasi la metà degli iscritti.

-protestiamo con il nostro Ordine Regionale

-pretendiamo una presa di posizione ufficiale

-devono fare qualche cosa per cambiare l'EPAP


Francesco

"Ci ha anche informato che sarebbero 8 mila i professionisti iscritti all'EPAP (tra tutti, quindi non solo geologi) sanzionati per non aver inviato in tempo il modello sul reddito"

Bene! Ci metteranno un pò di tempo a tentare una riscossione seria. Se la tenteranno. Una ribellione di 8000 iscritti è una cosa non da poco.

Rossi Geo, sono d'accordissimo con le tue parole. Per quanto attiene alla gestione finanziaria, c'è solo da sperare che i consulenti sappiano il fatto loro.
Se a suo tempo fu investito qualcosa in Cirio o Parmalat (non credo in bonds argentini), ormai è un fatto passato, ci sono cascati anche operatori esperti.

Ma aspetto fondamentale è che l'epap dovrebbe perseguire i nostri interessi, mentre finora l'ente ha assunto un atteggiamento da feudatario medioevale.

Notifico a tutti che Epap non è assolutamente caduto nel tranello Parmalat. Però ora cerchiamo di non ripetere le solite fandonie...
Ne è rimasto abbondantemente fuori, come è assolutamente falso che Epap investa in bond argentini o alla roulette di Montecarlo.
E' invece verissimo che il CIG scorso per quattro anni ha tentato l'inverosimile per cambiare Statuto e Regolamento (ovviamente nelle parti non buone) perchè gli iscritti avessero dell'Ente un'idea nei fatti diversa. Alcune... incomprensioni (diciamo così) con il CDA scorso non permisero di definire l'iter delle riforme che, in buona parte, sono pronte per essere riproposte. In proposito, ricordo a tutti i contenuti di un'accesa campagna elettorale.
Il nuovo Presidente è un geologo che sa bene di cosa parliamo, peraltro, casomai lo dimenticasse c'è il Consiglio Nazionale, divenuto assai sensibile alle tematiche EPAP, a ricordarlo a me come a lui ed a tutti noi.
L'Ente è in gran forma per tenuta dei conti e degli investimenti. Manca, per alcuni aspetti, in fase di offerta all'iscritto ed in fase di visibilità all'esterno, oltre che fluidità e semplificazione delle procedure.
Intanto alcuni segnali positivi ci sono il CDA, sotto la spinta degli indirizzi CIG ha cambiato le scadenze contributive adeguandole a quelle fiscali. In più ci sono novità in regime sanzionatorio nel senso di una mitigazione (forte). Comunque di tutto ciò avrete riscontro diretto sul sito e sul giornalino periodico della Cassa.
Lucio Girardi

Gentile collega Francesco, non so se ridere o incavolarmi ancora di più: ti assicuro che il mio importo montante contributivo al 31/12/2005 è inferiore di Euro 2.793,25 rispetto a quanto versato alla stessa data. Per quanto riguarda la rivalutazione, la percentuale del 2005 è stata del 4,0506 e mi fa piacere che quest’anno sarà dello 0,03 in più (però nel 2001 si era iniziato con il 4,78%)