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Come cittadino italiano rispettoso delle regole e della legalità,concordo in pieno con quanto dichiarato questa sera dal presidente Napolitano che da tempo è il garante del capo della protezione civile.Se in una nazione ,la classe politica e i cittadini non si riconoscono nelle parole del Presidente della Repubblica, è finita, siamo all'anarchia.
Forse mi ripeto , ma quello che proprio non riesco a mandare giù è il fatto che gli stessi politici e amministratori locali, che hanno in buona parte contribuito a questa emergenza continua , cavalcano la protesta invece di far sedarla .Susate , ma i sindaci non sono i rappresntati dello stato sul territorio?
Per Alex-64,in condizioni normali, nessuno si sognerebbe di fare una discarica in un'area protetta, ma se le strade delle città dove vivono centinaia di migliaia di persone ( uomini , donne, bambini, anziani)sono sommerse dalla spazzatura ,e la soluzione più immediata è quella di realizzare una discarica vicino ad un'oasi,tu cosa dirsti? Cari cittadini è vero che siete pieni di spazzatura fino al collo e parecchi di voi con il caldo non ce la faranno,però questo vostro disagio non vi peserà sapendo che con il vostro sacrificio avete fatto si che nell'oasi continuano a fermarsi gli uccelli migratori!!!!!!!

Con tutto il rispetto se la maggior parte dei campani ragiona coma Marpis 78, Sabato D'Elia e Galileo credo proprio che per questa regione non ci sia futuro per cercare seriamente di uscire dalle continue emergenze che ci sono e si continueranno a ceare, la normalità non te la regala il Patreterno. Nessuna parola spesa nessuno sforzo nella direzione volta all'obbligo (che potrebbe essere imposto da coloro che adesso impongono l'apertura di discariche in aree vincolate) della raccolta differrenziata, che come sostengono anche coloro che sono favorevoli agli inceneritori, costituisce la base su cui partire altrimenti ogni sforzo (discariche e inceneritori è vano).
Inoltre vedo che proprio non ci siamo capiti, quello che mi chiedevo è che non capisco perchè non si poteva, magari dal Dipartimento Nazionale di Protezione Civile, individuare già prima discariche in zone non così vincolate.......l'alternativa c'era come ha dimostrato il Servizio Geologico Nazionale e cioè a Macchia Soprana e allora perchè si è insistito su un sito vincolato facendo perdere ulteriormente tempo?
Ripeto: Si riesce a capire che se il sito presenta macroscopiche irregolarità queste daranno le armi a coloro che naturalmente si oppongono?
E' possibile evitare questo? Cos'è incapacità tecnica o scelta esclusiva politica?
Così facendo si perde utleriormente tempo.......a meno che un giudice non chiuda tutti e due gli occhi davanti a determinate denuncie.....questo si sa non è possibile.

Discorso sensibilità ambientale a parte.

Per il resto è naturale che in una situazione di emergenza in cui da una parte c'è la minaccia del colera o della diossina e dall'altra avere al più presto discariche pronte in ex cave la soluzione più ovvia e facile è la seconda, ma ha il sapore di un ricatto.

la seconda che hai detto...

Alex-64,scusa se insisto, ma credo che chi conosce direttamente le zone di cui si parla, nel senso che li ha davanti dagli occhi da quando sorge il sole fino al tramonto, ne sappia di più di chi sta dall'altra parte dell'Italia e le notizie le apprende dai giornali.
Ho controllato sul sito del ministero dell'Ambiente: Valle della Masseria ( il sito scelto dai tecnici di Bertolaso)è fuori dall'area ZPS ( che in pratica comprende giusto il letto del fiume con le aree golenali).Inoltre è fuori dal perimetro dell'Oasi di Persano ( se era nell'oasi non avrebbero autorizzato l'apertura della cava e il successivo recente ampliamento), nel PAI è perimetrata a rischio medio R2 e pericolosità bassa, infine è inclusa nel PRAE ( Piano regionale delle Attività Estrattive).
Quindi i tecnici della Protezione civile non erano e non sono incapaci, hanno solo individuato il sito più idoneo dal punto di vista tecnico -logistico, il più capiente e facilmente attrezzabile.
L'alternativa scelta non è un'alternativa tecnica ma politica, infatti se era comparabile con valle della Masseria sarebbe stata scelta a gennaio ( per inciso allora l'ammimistrazione locale era contro a qualsiasi discarica nel territorio di Serre, punto e basta).
Faccio poi notare un'atra cosa....., domenica prossima a Serre ci sonso le elezioni amministrative.Secondo voi quanti voti prenderebbe un sindaco che avesse, non dico acconsentito, ma ostacolato meno le scelte di Bertolaso??( anche se vi sono sia, a Salerno che nel resto d'Italia, sindaci che con la gestione dei rifiuti hanno ricostruito i paesi).

Siamo in emergenza,esiste un commissario straordinario e tu mi vieni a parlare di come ragioniamo?a parte il fatto che io nn ho detto che valle della masseria è la soluzione migliore ma ho solo detto il motivo per cui è stata scelta.
Ritornando a noi e leggendo con attenzione ciò che ha stabilito il tribunale di Salerno(e come
giustamente riportato dal collega D'Elia)l'area nn ricade in aree sottoposte a vincoli ma è SOLO vicina all'Oasi di Persano.Il tribunale ha detto che poichè la discarica è pericolosa per la salute e l'ambiente nn si deve fare ne + ne -.
Parlando in generale del problema rifiuti la situazione è molto + comlpessa di quello che si vuol far apparire(infatti i TG parlano di emergenza solo quando le discariche sono prox all'esaurimento).L'emergenza in Campania esiste da sempre i CDR nn funzionano da CDR:sono solo discariche inesauribili (teoricamente) da cui periodicamente vengono sfornate le ecoballe inutilizzabili perchè a basso potere calorifico(poichè sono composte anche da materiale umido)!!
I siti scelti per la costruzione dei CDR sono figli dell'emergenza di un 5-10 anni fa!come allora
poichè in emergenza la scelta ricadde nn sui siti + idonei ma sui siti + vicini all'autostrada!!
L'allora commissario si "dimenticò" però di individuare i siti di compostaggio e cioè quei siti dove si dovevano separare il rifiuto umido e il rifiudo solido(da destinare al CDR)lo sai perchè?perchè i cdr guadagnano sul peso del rifiuto che gli arriva quindi quale migliore occasione di far arrivare il rifiuto indifferenziato comprensivo della frazione umida(la più pesante finchè nn smaltisce l'acqua che contiene!!).
Insomma ben sapendo che i CDR nn avrebbero funzionato da CDR(perchè sfornavano ecoballe inutilizzabili e perchè nn c'era l'inceneritore che avrebbe dovuto bruciarle)i "furbetti" hanno pensato bene di lucrare ben due volte sui rifiuti infatti ora servono urgentemente discariche dove smaltire queste ecoballe!!

Ti riporto anche la strana storia dell'inceneritore che il Comune di Salerno ha chiesto di costruire nella sua area industriale.
Se lo deve costruire a sue spese perchè la regione Campania nn prevede nel suo bando di poter finanziare gli inceneritori di seconda generazione!!
cioè o fate l'inceneritore che utilizza la vecchia tecnologia o ve lo fate da soli!!
Nè il Presidente della Repubblica,nè il Commissario Bertolaso,nè il Ministo Pecoraro Scanio(ambientalista a seconda di come va il vento)hanno avuto la briga di intervenire in questa vicenda xchè a loro interessa che siano pulite le strade di Napoli e nn che venga risolta una volta e per tutte l'emergenza rifiuti.

Ora, in diretta su radio tre
intervista a esperti.

Riguardo l'inceneritore che vuole costruire il comune di Salerno , il partito del Ministro dell'Ambiente, e i politici regionali e nazionali che sono andati in pellegrinaggio a Serre, a dare man forte ai dimostranti, sono nettamente contrari.

Caro Sabato D'Elia pur abitando dall'altra parte dell'Italia ti garantisco che da qui osserviamo con molta preoccupazione quello che accade da voi con il timore (terrore) che possa accadere anche da noi cioè nella cosidetta Regione Verde e dei Parchi che dell'ambiente ne fa turismo.
La paura è che anche qui ci si stia indirizzando verso la strada dell'emergenza e che poi arrivi un Commissario Straordinario e dica le discariche vanno fatte qui e basta, magari in zone vincolate dai Parchi, dal PAI, dall'ex Galasso, dal Piano Territoriale Provinciale, da una ZPS o SIC ecc, ecc, ecc.
Anche da noi gli amministratori locali non si impegnano minimamente ad incentivare la raccolta differenziata e puntano a megadiscariche, inceneritori (o termovalorizzatori), vedendo i rifiuti come una fonte di guadagno che gli consenta di far quadrare i bilanci.
Nel mio comune si parla già di emergenza, la tassa è già è più che raddoppiata e il futuro non riserva liete sorprese, poichè nessuno, come d'altronde ho visto nei vostri interventi, spende una parola per dire che il vero problema è nel non incentivare (a questo punto obbligare dal Governo) la raccolta differenziata.

Marpis 78 ma come fai ancora a sostenere che l'area non risulta vincolata? l'hai proprio postato tu l'indirizzo dove vedere la sentenza!

"A tal riguardo, giova rilevare che, con decreto del Presidente della Giunta Regionale della Campania n. 4060 del 10.11.76, è stata istituita - in località Persano del Comune di Serre - un'Oasi si protezione e di raduno per la fauna migratoria denominata "Oasi di Persano".
Con successivo Decreto del Ministro dei Beni Culturali (decreto Ronchi), in data 29.11.93, l'area in questione è stata, inoltre, dichiarata "di notevole interesse Pubblico", ai sensi della l. 29.6.39 n. 1497 e del d.p.r. 24.7.77 n. 616." "Omsiss.......Con decreto del Ministro dell'Ambiente del 5.5.03, l'Oasi del Sele-Serre-Persano" è stata poi, addirittura dichiarata "zona umida di importanza internazionale", ai sensi e per gli effetti della Convenzione di Ramsar del 2.2.71." "Omsiss....Non mancano, infine, i riconoscimenti dell'area a livello comunitario, ottenuti con il decreto del Ministro dell'Ambiente in data 25.3.05, con il quale il medio corso dei fiume Sele e l'Oasi di Persano sono stati inseriti nell'elenco dei siti di importanza comunitaria per la regione biogeografica mediterranea, ai sensi della direttiva n. 92/43 CEE,e nell'elenco delle zone di protezione speciale (ZPS), ai sensi della direttiva n. 79/409 CEE." ecc.

Infine noto un certo pregiudizio da parte di Sabato D'Elia nei confronti del Ministro dell'Ambiente (e del suo partito) e quindo forse un po' di mancanza di obbiettività....ma può eseere solo un impressione.

Ciao e.....speriamo bene per il futuro della Campania e delle altre Regioni che purtroppo sono sulle orme della Campania in quanto ripeto nessuno si impegna seriamente a realizzare una raccolta differenziata porta aporta come accade invece in altre regioni del nord già da tempo e che giustamente hanno detto stop ai rifiuti che gli provengono dal sud.

Buon lavoro a tutti

le aree citate dal Tribunale(area faunistica del wwf o Oasi di Persano) sono aree limitrofe a valle della masseria (area di ubicazione della discarica!!)e precisamente a sud di essa (+ o - un km)
Valle della masseria nn ricade in tali zone!

quella del Ministro è solo demagogia perchè lui sa benissimo che il luogo alternativo da lui proposto nn risolve il problema in primis xchè l'area può contenere solo 1/3 di quello che dovrebbe contenere,secondo perchè quell'area era gia stata adibita a discarica e soprattutto il percolato di quella discrica finisce nel sele(parole testuali di Bertolaso!!).
Se il Ministro indica come alternativa un luogo che già di per se inquina mi dici che Ministro è?
inoltre leggi bene tra le righe del decreto legge...valle della Masseria verrà utilizzata se Macchia Soprana nn sarà pronta in tempo...praticamente Valle della Masseria sarà utilizzata come discarica alternativa!!

Caro Sabato D'Elia, scusami per il linguaggio che ho usato in precedenza, ma sentire qualcuno che difende il “sistema” delle discariche e quindi, il sistema di smaltimento dei rifiuti in Campania mi manda ……………………
Non sto qui a raccontarti tutto quello che è successo a Montesarchio e di quanti rifiuti tossici sono arrivati nella discarica fatta dal tuo amato Commissario di Governo, ma ti voglio solo dire che noi di Montesarchio alla fine abbiamo ceduto perché ci è stato premesso che era necessario per uscire dell’emergenza e che c’era bisogno di solidarietà da parte di noi cittadini.

Noi da buoni cittadini, da cittadini che effettuano circa il 50% di differenziata e da cittadini che pagano di TARSU circa 600 E a famiglia, abbiamo accettato la discarica perchè la situazione era peggio di oggi nella Città di Napoli. Inoltre, ci hanno fatto la promessa che mai più ci sarebbero state delle emergenze del genere.
Ci siamo adoperati anche presso il governo centrale dove puntualmente ci hanno detto che in Campania c’era bisogno di un piano SERIO per lo smaltimento dei rifiuti. Fiumi di proposte e di carte scritte ma sono passati circa due anni e NON E’ CAMBIATO NULLA CON LA DIFFERENZA CHE SONO STATI SPESI ALTRI SOLDI PER LE EMERGENZA.

DOVE STANNO I PIANI PER LA PROVINCIALIZZAZIONE DELLO SMALTIMENTO DEI RIFIUTI?
QUALE PROGRESSO È STATO FATTO DA DUE ANNI AD OGGI?
PERCHÈ CI SONO MIGLIAIA DI OPERARORI ASSUNTI (BADA BENE COME QUARTO LIVELLO) PER LA RACCOLTA DIFFERENZIATA E NON SONO UTILIZZATI?
PERCHÉ I RIFIUTI IN CAMPANIA DEVONO VIAGGIARE PER CENTINAIA DI CHILOMETRI?
PERCHÉ I CITTADINI DELLA CAMPANIA DEVONO PAGARE UNA TARSU PIÙ ALTA DELLE ALTRE REGIONI ED AVERE UN SERVIZIO DA QUARTO MONDO?
PERCHÉ………..


Caro sabato! Adesso mi dirai la camorra, viene da lontano, ……………….

Noooooooo! Non posso accettare queste scuse perchè l’unica camorra è quella di stato. Questo te lo posso dimostrare, non in questa sede, ma ti posso solo dire che a Montesarchio sono arrivati molti rifiuti tossici nella discarica di STATO o se vuoi del COMMISSARIO DI GOVERNO

D’accordo che ci sono dei colleghi che ci guadagnano bene con questa situazione (ti posso dimostrare anche questo) ma in questa maledetta regione c’è qualcuno che fa appello all’applicazione delle leggi? Perché non si mette mano alle leggi ordinarie?

In merito all’ubicazione del sito di Serre il commissariato oggi vuole utilizzare un sito del WWF, domani, alla prossima emergenza, utilizzerà forse il Parco degli Alburni, poi il Parco del Vesuvio e magari utilizzerà l’invaso naturale della bocca del Vesuvio, poi………


NOOOOOOOOOO! BASTA CON QUESTO STATO DI COSE E METTIAMO MANO AD UN PIANO SERIO!

e mi fermo...........